آیا استاندارد کار می کنیم ؟؟؟

نظرتان در باره آموزش آکادمیک جلوه های ویژه چیست ؟

  • بدرد نمی خورد

    رای: 0 0.0%
  • تجربه کفایت می کند

    رای: 0 0.0%

  • مجموع رای دهندگان
    11

compac

Member
این روزها رواج گرافیک دیجیتال به جایی رسیده که در میزکار هر کامپیوتر خانگی دسته کم یک پک کامل از محصولات ادوبی کرک شده نصب شده
تعدای هم سراغش رفته اند و دستی به منوهای انگلیسی آن کشیده اند ! با آزمون و خطا های همیشگی :sad:
حال این سوال به جد پیش می آید چند درصد ما ( در ایران ) استاندارد کار میکنیم ... اگر غریب به اتفاق آمار جوابتان مثبت است پس کو خروجی های استاندارد ؟؟
اینجا صحبت از آمار نیست بلکه صحبت از ابتزال در گرافیک و هجو شدن هنر متحرک دیجیتال است ؟؟ در جامعه حرفه ای احساس می شود باید امروز بیشتر اندیشید
شاید راهمان سوا باشد .. الله اعلم !

در اینباره باهم بحث کنیم ... شاید روزنه ای به سمت خبره شدن پیدا شد ... چرا که دیگر واژه حرفه ای معنایش را از دست داده است !!! این روزها در هر بقالی افتر افکت و پلاگینهایش به وفور هجو می رانند


بنویس برایمان ...

:shock:
 

imanbaraty

کاربر متخصص افتر افکتز
من با بحث شما موافقم
من نظر خودم رو میگم . من این موضوع رو به درآمد زائی از طریق این نرم افزارها ربط می دم
.......
کسائی که به صورت حرفه ای کار میکنند زیاد هستن و مثلا با همون افترافکت درآمد های میلیونی دارن
این افراد تن به انجام هر کاری نمیدن ... یک مثال میزنم
دوستان فعالی دارم که برای انجام یک پروژه تیزر تبلیغاتی بودجه ای بین 1 الی 5 میلیون دریافت میکنند
و کار را با یک تیم خوب بسته و تحویل می دهند و بعد هم پروژه بعدی ......
دوران دانشجویی که به خاطر دانشگاه در جنوب کشور بودم توی دانشگاه آقایی وجود داشت که خودش رو
حرفه ای افترافکت معرفی میکرد و کار تیزر ساخته بود
و دستمزد دریافتی اش چیزی در حدود 50 هزار تومان بود و از کار خودش هم احساس رضایت کامل میکرد
من احساس میکنم بازار خراب و شلوغ و پلوغی شده
اما هر کس به اندازه افکار و تفکراتی که داره دستمزد دریافت میکنه
شخصی که معنای حرفه ای بودن رو متوجه میشه میزان تجربه و تخصص خودش رو به سادگی چوب حراج نخواهد زد
و اینجاست که آماتورها و حرفه ای ها تفاوت قابل توجهی از خودشون به جا میذارن
البته توی کشور ما یک نکته هم هست :
مسائل مالی و اقتصادی هر شخص و نیازهای او : اینجاست که تجربه و حرفه ای بودن شاید لگد مال میشه
.
.
 
آخرین ویرایش:

compac

Member
با بخشی از تفکراتت موافقم !
شاید دست مزد شاقولی برای تعیین خوب و بد بودن کار باشد اما تعیید آن نیست ! در عالم سینما و تلویزیون افراد فراوانی هستند که فیلم می سازند و درآمد خوبی هم دارند اما در زمره افراد خبره قرار ندارند
گاهی شرایط باعث خیلی درآمدها می شود مانند :
باند بازی
لابی
پارتی و ...

با اینحال تا حدودی نظرتان درست است ، روی هم رفته قابل ذکر است که شرکت ادوبی و هزاران شرکت دیگر نرم افزارهایشان را تنها برای قشر خاصی نمی سازند آنها مانند ما فکرنمی کنند
درواقع ما شاید کمی ناسیونالیست باشیم .... اما نه !! صحبت ما چگونه استفاده کردن و تنها بسنده نکردن به پروژه ها و پلاگینهاست

ابتکار عمل هیچ ربطی به نرم افزار ندارد
 

imanbaraty

کاربر متخصص افتر افکتز
100 % صحبت های شما مورد تائید هست
اما یک مسئله اساسی وجود داره
تا زمانیکه از لحاظ مالی تامین نباشی نمی تونی به فکر خلاقیت و ایجاد ترکیب ها و صحنه های جدید باشی
تا زمانیکه به فکر تامین مایحتاج زندگی و خرج و مخارج روزمره هستی .. نمی تونی کار دیگه ای انجام بدی
Adobe , Yahoo , google و غول های نرم افزاری دنیا به قدری از کارمندان خودشون دلبری میکنند
به قدری آنها رو در رفاه قرار دادند که بصورت مداوم هم شاهد ابداعات جدیدی در این شرکتها هستیم
راههای جدید - تکنیک های جدید - خلاقیت و نوآوری و .... زمانی بوجود میاد که شما لااقل امکانات اولیه یک
زندگی خوب رو داشته باشی و با خیال راحت به فکر دور زدن شیوه ها و روشهای معمول باشی
.
.
.
 

compac

Member
معنای حرفه ای جدا این فرمایش شماست ...
درآمد را با تفکر و استاندارد قاطی نکنیم !

بله مایحتاج زندگی باید تامین شود آنهم به واسطه انجام کار . منکر این نباید شد .. همه عالم هم همین کار را می کنند
صحبت من در نحوه انجام کار هست ؛ بشکلی که کار یک شخص حرفه ای ؛ فعالیت به دو گونه تقسیم میشود :
1 - کارهای بازاری ( آنچنان به شناسنامه فرد بر نمی گردد ) شامل کارهایی بدون امضا خواهد بود اما نحوه کار آن دور از مسایل استاندارد نیست ، بطوری که صرفا بعضی از مسایل در آن نادیده گرفته میشود اما این امر نباید کاری غیر حرفه ای خطاب شود . یعنی اشتباهی عمدی یا غیر عمد در آن نباشد . برای مثال : در فیلمی می توان نسبت به بودجه آن صحنه ای را خلق کرد مانند استفاده از کرین در یک پلان ( با توجه به هزینه کرایه کرین ) کارگردان یا تهیه کننده ترجیح می دهد آن پلان را حذف کند . این کار صرفا در بودجه کمک کرده ... تا اینکه شخص بجای استفاده از کرین از جرثقیل استفاده کند و آن پلان در کل صحنه دچار لرزش باشد !!!
2 - کارهای تخصصی ( تمایت آن به شناسنامه فرد بر میگردد ) شامل کاری با تمام امکانات موجود و با تمام قابلیت های فردی که شامل هزینه های گزاف میشود

هیچ کدام از این دو خلاقیت بوجود نمی آورند ؛ بلکه تنها بستر آن را می سازند
شاید فردی در طول سال دهها کار انجام دهد اما تنها یکی از آن کار قابلیت ارائه را داشته باشد . این در خارج از ایران هم مشهود است ... اینگونه است که شخصی خبره می شود
اما برای انجام هر کاری دانش آن کار لازمه بوده و صرفا در نحوه بکار گیری آن فرق وجود دارد

اما به وفور دیده می شود افراد زیاد کارها و پروژه های بزرگ و کوچکی در ایران انجام می دهند که دانش ابتدایی آن را هم ندارد .. همه اش پروژه های از قبل آماده شده یا آموزشهای فلان سایت و فلان شخص .... در کشورهای عربی و ایران به وفور دیده می شوند

حال سوال من : دانش کار !!!!! کجاست ؟؟؟ به درامد چه ربطی دارد ؟؟
 

FDK

Active Member
سلام
چه بحث خوبی!
من همیشه از به کار بردن این کلمه حرفه ای هراس دارم ، چون همه معنی اشتباهی براش متصورن !
به نظر من حرفه ای یعنی کسی که یه کاری(هر کاری حتی رانندگی) بلده و از این راه امرار معاش می کنه ، منتها واقعا بلده ، جوری که من و شما اگه جاش مثلا رانندگی کنیم کار و خراب میکنیم ، یعنی حرفه ای به دانستن یه دانش یا مهارت و امرار معاش از طریق اون دانش و یا مهارت اطلاق میشه.
نمونشو تو تلویزیون خودمون به وفور می تونید ببنید ، جایی که ایرانسل و همراه اول دارن تبلیغ می کنن ، منتها این وسط ایرانسل چیزی که ارائه می کنه با چیز افتضاحی که از همراه اول می بینیم زمین تا آسمون فرق می کنه ،
در حالی که من مطمئنم که اگر همراه اول بیشتر از ایرانسل برای تبلیغاش خرج نکنه کمتر نمیکنه منتها اون کسی که این کار و قبول کرده از حرفه ای بودن فقط پولشو فهمیده و دانشو گذاشته برای نسل بعدش !!!!!!!!
 

compac

Member
سلام
چه بحث خوبی!
من همیشه از به کار بردن این کلمه حرفه ای هراس دارم ، چون همه معنی اشتباهی براش متصورن !
به نظر من حرفه ای یعنی کسی که یه کاری(هر کاری حتی رانندگی) بلده و از این راه امرار معاش می کنه ، منتها واقعا بلده ، جوری که من و شما اگه جاش مثلا رانندگی کنیم کار و خراب میکنیم ، یعنی حرفه ای به دانستن یه دانش یا مهارت و امرار معاش از طریق اون دانش و یا مهارت اطلاق میشه.
نمونشو تو تلویزیون خودمون به وفور می تونید ببنید ، جایی که ایرانسل و همراه اول دارن تبلیغ می کنن ، منتها این وسط ایرانسل چیزی که ارائه می کنه با چیز افتضاحی که از همراه اول می بینیم زمین تا آسمون فرق می کنه ،
در حالی که من مطمئنم که اگر همراه اول بیشتر از ایرانسل برای تبلیغاش خرج نکنه کمتر نمیکنه منتها اون کسی که این کار و قبول کرده از حرفه ای بودن فقط پولشو فهمیده و دانشو گذاشته برای نسل بعدش !!!!!!!!
اگر منظورتان نحوه ساخت تیزر خاصی هست که آنرا تجزیه و تحلیل کنیم !
اما اگر در سیاست تبلیغ این دو شرکت ارائه دهنده خدمات تلفن همراه هست داستان کمی فرق دارد ( به نظر من مثال شما آنچنان مناسب نبود )
همراه اول یک شرکت دولتی هست و نیاز آنچنانی به تبلیغ خدماتش ندارد ( اگر تبلیغی صورت می پذیرد صرفا برای تشویق مشترکین برای پرداخت قبوض شان است با جوایز آنچنانی !!! )
ایرانسل شرکتی خصوصی است و اپراتوری آن نسل دوم و کاملا اروپایی با خدمات بیشتر که برای جذب مشتری بیشتر تبلیغ می کند

ضمنا اجق و جق کار کردن و استفاده از جلوه های ویژه دلیل بر حرفه ای یا غیر حرفه ای بود ن کار نیست !!! پیام رسانی درست رسالت یک تبلیغ است ( بنده تبلیغ هیچ کدام را رد یا قبول نکرده ام )

بیشتر بحث می کنیم ....
 

m3d

کاربر VIP
سلام . به قول دوست عزیزمون تا خیال آدم از بابت حداقل امکانات زندگی راحت نباشه هیچ حرکتی در جهت حرفه ای شدن در اجتماع نمیشه کرد . مگر اینکه بیخیال درآمد بشه و کلا برای دل خودش کار کنه . که فکر نکنم تو این مملکت بشه این کارو کرد چون شکم گرسنه نمیشه خوابید!
 

compac

Member
سلام . به قول دوست عزیزمون تا خیال آدم از بابت حداقل امکانات زندگی راحت نباشه هیچ حرکتی در جهت حرفه ای شدن در اجتماع نمیشه کرد . مگر اینکه بیخیال درآمد بشه و کلا برای دل خودش کار کنه . که فکر نکنم تو این مملکت بشه این کارو کرد چون شکم گرسنه نمیشه خوابید!
همواره بیاد داشته باشید افکار معجزه آسا در قصرهای رنگین هرگز شکل نگرفته است !!
آثار نقاشان ، نویسندگان ، شعرا و ... گواه این موضوع است به زندگینامه آنان گذری بیاندازید ...


یک فرد خلاق و حرفه ای شرایط اگر بر وقف مرادش نباشد آنرا می سازد ... برای حرفه ای شدن راه بس طولانی و پر فراز ونشیب است ... هیچ کس در خان اول حرفه ای نبوده نشده نخواهد شد ....
برای حرفه ای شدن همواره باید دوید تا هر ناکجا آباد که باشد با بی پولی هم باید دوید !!

شماهم مثل ما بدو بدنبالش ... سالهاست که اجل در پی ما و من درپی حرفه ای شدن می رانم
 

specter-1369

Active Member
همواره بیاد داشته باشید افکار معجزه آسا در قصرهای رنگین هرگز شکل نگرفته است !!
آثار نقاشان ، نویسندگان ، شعرا و ... گواه این موضوع است به زندگینامه آنان گذری بیاندازید ...
دوست عزیز خیلی احساسی بر خورد میکنی یه مقداری واقع گرا باش اینجا ایران است! بزار خودم رو برات مثال بزن ببین من الان خیلی فکر ها تو سرم خیلی چیزایی که میشه اسمش رو گذاشت خلاقیت منتها
1-نقاشی و نویسندگی و این چیزا احتیاج به سرمایه ای در حدود 10 هزار تومان یا حتی خیلی کم تر داره ! اما کاری که ما میخویم انجام بدیم حداقل یه سیستم 2 میلیونی که میخواد.نگید که میشه با گرافیک 128 با افتر کار کرد که خودتون از من بهتر میدونید که چرته!من نه خودم در آمد آنچنانی دارم که بتونم امکانات تهیه کنم نه خانواده ی من، من هنوز تو عمرم یه دوربین فیلم برداری نگرفتم دستم .دیروز یه کار سنگین با Particular زدم باورتون بشه یا نشه خروجیش 7 ساعت طول کشید باور کنید وسط کار میخواستم پروژه رو delete کنم.
2-متاسفانه متاسفانه تو ایران جایی برای دانش گرایی نیست! تنها تنها بند پ + لابی بازی + مافیا بازی یعنی پول داشته باشی داخلی، نداشتی باشی خارجی نگید که قبول ندارم که باورم نمیشه اینقدر بی اطلاع هستید.
3-وقتی انگیزه ای وجود نداشته باشه خلاقیت هم به وجود نمیاد.
4-عدم وجود کپی رایت و در دسترس بودن نرم افزار ها به این قیمت ارزشمند بودن این نرم افزار ها رو به کل در ایران از بین برده جوری که قصاب سر کوچمونم خودش عکس خودش رو روتوش میزنه.
5-فرد گرایی ما ایرانی ها یکی از بدترین مشکلات ماست.تا خودمون رو اصلاح نکنیم هیچی نمیشیم.یارو وقتی داری باش کار میکنی نمی دونی رو کار تمرکز کنی یا روی اینکه یکدفعه یارو مچت رو بگیر سر چیزی که بلد نیستی یا اطلاعی از اون مطلب نداری .... فقط میخوایم خودمون رو برتر بدونیم و بدون اشکال و علم در زمینه ای که کار میکنیم
دوست عزیز مشکلات تو ایران به قدری زیاد هستن که من اگه بخوام میتونم تا گزینه هزارم هم برات مطلب بنویسم مطمئن باش تنها راه حل اصلاح خودمونه
 

compac

Member
دوست عزیز خیلی احساسی بر خورد میکنی یه مقداری واقع گرا باش اینجا ایران است! بزار خودم رو برات مثال بزن ببین من الان خیلی فکر ها تو سرم خیلی چیزایی که میشه اسمش رو گذاشت خلاقیت منتها
1-نقاشی و نویسندگی و این چیزا احتیاج به سرمایه ای در حدود 10 هزار تومان یا حتی خیلی کم تر داره ! اما کاری که ما میخویم انجام بدیم حداقل یه سیستم 2 میلیونی که میخواد.نگید که میشه با گرافیک 128 با افتر کار کرد که خودتون از من بهتر میدونید که چرته!من نه خودم در آمد آنچنانی دارم که بتونم امکانات تهیه کنم نه خانواده ی من، من هنوز تو عمرم یه دوربین فیلم برداری نگرفتم دستم .دیروز یه کار سنگین با particular زدم باورتون بشه یا نشه خروجیش 7 ساعت طول کشید باور کنید وسط کار میخواستم پروژه رو delete کنم.
2-متاسفانه متاسفانه تو ایران جایی برای دانش گرایی نیست! تنها تنها بند پ + لابی بازی + مافیا بازی یعنی پول داشته باشی داخلی، نداشتی باشی خارجی نگید که قبول ندارم که باورم نمیشه اینقدر بی اطلاع هستید.
3-وقتی انگیزه ای وجود نداشته باشه خلاقیت هم به وجود نمیاد.
4-عدم وجود کپی رایت و در دسترس بودن نرم افزار ها به این قیمت ارزشمند بودن این نرم افزار ها رو به کل در ایران از بین برده جوری که قصاب سر کوچمونم خودش عکس خودش رو روتوش میزنه.
5-فرد گرایی ما ایرانی ها یکی از بدترین مشکلات ماست.تا خودمون رو اصلاح نکنیم هیچی نمیشیم.یارو وقتی داری باش کار میکنی نمی دونی رو کار تمرکز کنی یا روی اینکه یکدفعه یارو مچت رو بگیر سر چیزی که بلد نیستی یا اطلاعی از اون مطلب نداری .... فقط میخوایم خودمون رو برتر بدونیم و بدون اشکال و علم در زمینه ای که کار میکنیم
دوست عزیز مشکلات تو ایران به قدری زیاد هستن که من اگه بخوام میتونم تا گزینه هزارم هم برات مطلب بنویسم مطمئن باش تنها راه حل اصلاح خودمونه
والا این مطلب رو نمی خواستم هرگز بنویسم برای خوانندگان و نویسندگان این مبحث !!! که نکند مبالغه شود!
نمی دانم شما در کشورهای خارجی کار کرده اید یا خیر ؟ که آنرا ملاک عمل قرار می دهید ؟
بنده 10 سال است در جایی دیگر جلوه های ویژه می سازم و مدتی هم رفتم به سراغ فیلم سازی کوتاه .. باور کنید شرایط آنجا سخت تر ، بی رحمتر ، ناگفتنی تر است
برای تصویب یک طرح در شورای نویسندگان اروپا باید از روی آن 12 بار بازنویسی کنی تا شاید طرحت قبول واقع شود ! اما اینجا به هرکس می توان سفارش کار داد . راستش را بخواهید زمانی که اینجا در جمع دوستان قرار گرفتم شکه شدم . دیدم به راحتی می توان در منزل با نرم افزارهای میلیونی پول درآورد . کار ساخت . جشنواره رفت!
دریافتم اینجا باید سرزمینی دیگر باشد ! آزادانه کپی کرد ! کاردزدید ! کیسه دوخت ! دروغ گفت و رفت و رفت و رفت به بالاها
تنها مشکل اینجا در زمینه گرافیک متحرک به نظر من تحصیلات آکادمیک و آموزش آن است که آن هم افرادی که مشتاق واقعی هستند به راحتی با مبلغ چند هزار تومان یک پک کامل آموزش فلان شرکت را که دلارها قیمتش هست تهیه می کنند و یکجورایی سرو ته اش را به هم آورده و بلاخره یاد می گیرند ... آنجا از این خبرا نیست . باید به قانون کپی رایت احترام بگذاری .
آنجا تازه با ورژن cs4 افتر روبرو می شی ( بدلیل هزینه ) که در ایران cs5 روی هر سیستمی نصبه با تمام پلاگینهایش

این است خراب کردن حرفه ای و حرفه ای شدن ... نه داشتن سیستم قوی و بودجه ... نه ما شدن (به قول دوست دیگمون )
کسی که اخلاق حرفه ای نداشته باشد با سیستم میلیاردی هم چیزی را عوض نمی کند . فقط چشمانش خسته و عینکی خواهد شد .

گمان نکنم احساسی بودم ...
در مورد بخش آخر فرمایشات شما که فرمودید ( فردگرایی ) شاید اینگونه باشد . راستش را بخواهید بغیر چند پروژه صورت گرفته برخورد کاری با افراد زیادی در اینجا نداشتم . امیدوارم هرچه زودتر وضع بهتر شود و مسئولین محترم به فکر تاسیس مدرسه ای در اینباره هرچه زودتر بافتند ..
به امیداش
 
آخرین ویرایش:

FARIDNAJAFY

Member
خب یه ماشین اگه قرار باشه که حرکت کنه احتیاج داره که تمام قطعاتش درست و هماهنگ با هم کار کنن
و اگه قرار باشه یه چیز جدید بوجود بیاد و خلاقیت داشته باشه باید همه چیز دست به دست هم بده
کپی کردن از مسایل دیگران اصلا بد نیست بلکه پیش قدمیه برای برداشتن بزرگ تر.(در صورتی که لطمه با صاحب اثر نزنه)

ما باید افکار غلط و متحجرانه رو کنار بزاریم تا یواش یواش دیدمون باز بشه چه اشکالی داره فلان آقا داره از رویه یکی مثل اندور کپی کاری می کنه؟
چند بار می خاد کپی کنه؟ باید اینقدر کپی کنه که یواش یواش اعتماد بنفس پیدا کنه.بعد از این که اعتماد بنفس پیدا کرد خودش میره سراغ خلاقیت

اگه جیب کسی خالی باشه اصلا نمیتونه بره یه آموزش یا یه نرم افزار رو بخره(بد ترین حالت) یا اگه وضعش خوب باشه ممکنه اصلا سراغ کار

نره و خلاقیتی هم بوجود نیاد.خیلی راحت میشه نظرات رو نقض کرد.اما قضیه خیلی پیچیده ازین حرفاست.و خلاقیت یه چیز ذاتیه

قضیه کپی برداری از منابع دیگران توی همه جای دنیا مطرحه.


ما نباید فراموش کنیم که نسل هاست که ما ایرانی ها وقتی به مدرسه میریم اول کلمه" آب" رو یاد میگیریم(مثلا)
بعد ازین با تکرار و تمرین این کلمات و حروف تکراری باسواد میشیم و اعتماد به نفس پیدا می کنیم و از از کنار هم چیدن همین لغات تکراریه که یه نامه زیبا رو می تونیم بنویسیم.

اوضاع ایران خیلی هم بد نیست ما باید ازین موقعیت استفاده کنیم و تمرین کنیم و استادایی باشیم برای نسل بعدی که توی قوانین سخت اینده این مملکت زندگی خواهند کرد.
یه روزی به بچه هامون میگیم که یادش بخیر میرفتیم توی سایت ویدیو کوپیلوت و آموزش ها رو نگاه می کردیم و برای ملت کلیپ می ساختیم

خلاقیت چیزی نیست که دانلود کنی یا بری بخری باید ذهن خلاقی داشته باشی

مثلا توی همین افتر افکت یه آموزش هست به اسم تایم فریزینگ که همتون باهاش آشنا هستین و میشه زمان رو تویه قسمتی از تصویر نگه داشت.

حالا دیگه این به مغز و ذهن نازنین شما بستگی داره که چه ایده ای رو با این قابلیت پیاده سازی کنین.
مثلا کلمه " آب" رو اگه برابر عبارت " تایم فریزینگ" قرار بدیم استفاد از کلمه آب توی یه جمله ای که هیچکس نشنیده مثل استفاده از قابلیت تایم فریزینگ تویه یه ایده جدیده که به ذهن کسی نرسیده.

پس کپی کردن همیشه بد نیست

فک کنم معنی حرفام رو compac عزیز خیلی خوب میفهمه چون تجربه کرده.البته این دوست عزیزم خیلی اطلاعاتش زیاده مثل بقیه دوستان من خودم شدیدا از مطالبش استفاده می کنم

ببخشید دلم پر بود.زیاد ایراد به حرفام نگیرین چون با نوشتن نمیشه آدم حرفاش رو کامل برسونه

اتفاقاتی که میفته زمینه ساز شرایط اینده خواهد بود چه خوب چه بد
 

shirani

مدیر انجمن <A href="http://forum.majidonline.com/f
شما حرفه ای نبودن به داشتن کرک برنامه می بینی

یک سوال چرا بیشتر 90 % کرک ها از سایت های خارجی ؟ چرا تو امریکا مشکل کپی رایت دارند ؟

شما ازکجا میدنی که همه لایسنس ندارند

من خودم الان درگیر لایسنس خریدنم بیشتر بچه های که با من از نزدیک در ارتباطن میدوند دارم مثل سگ به این در اوندر میزنم برای خرید لایسنس افتر فقط برای اینکه بتونم کارهای بهتری انجام داد

اینجا ایران من فوتشاپ برات مثال میزنم شما یک کتاب با طراحی جلد و صفحه ارایی .خیلی کار کرده باشه و نمونه داشته باشی 500 بهت میدند خوب این پول نصف لایسنس هم نمیشه این در صورتی که از خرج های دیگه بزنی

در مورد ما که گفتم نمی دونم شما که حتماً اونور بیشتر کار کردیدی میدونید کارهای اینطوری تیمی انجام میشه و در اخر هم از یک تیم اسم می برند این میگند

حرفه ای شدن خیلی راه داره من که هنوز نشدم چون احساس میکنم هنوز به عقیده دیگران احترام نمی ذارم و فقط نیمه پر لیوان می بینم
 
آخرین ویرایش:

compac

Member
درودی دوباره ...
یواش یواش جواب پستها شبیه به چت کردن شده ( سریع والسیر ) ... خوبه البته

FARIDNAJAFY و مدیر محترم انجمن افتر افکت shirani عزیز
ممنون که به این پست هم ارج نهادید و شرکت کردید و نظر دادید ؛ رسالت این پست حتما همین بوده تا بهتر آشنا شویم .
ادبیات من شاید کمی متفاوت و یا بهتر بگویم شاید بخاطر دانش آموختن در یک کالج ایدئالیستی شده باشد ! بنوعی که شریاط ایدئال برایم مهمتر از انجامش است ( شامل کمی و کیفی * فردی و گروهی ) قطعا با ایجاد این بحث هدف هرگز زیر سوال بردن زحمات و شب نخوابی های فراوان و هزینه کردنهایی که رسیدن شخصی به هر جایگاهی را حادث شده را نبوده و نخواهد بود ...
این مبحث صرفا جهت چالش زدایی یک حرفه و به چالش کشیدن حاشیه های آن خواهد بود .
اصل قضیه هرگز زیر سوال نرفته است​
در یک پروژه سینمایی در کشور با کارگردانی برای نحوه فیلمبرداری اش صحبت می کردیم که چه بشود و چه نشود و غیره تا در نهایت منجر به خروجی تروکاژ یک صحنه شود که متوجه هرج و مرج فراوان در بین عوامل شدم ( گویا می بایست بدلیل فکوس نکشیدن یک دستیار صحنه ای را مادام تکرار می کردیم که اصلا بر وفق مراد نبود . بالاجبار) . قرار بود برای آن صحنه نور پردازی خواصی صورت بپذیرد که تا به حال در ایران چونین کاری صورت نگرفته بود . چند فیلم مطرح رو بازبینی کردیم مثل تایتانیک و . . . تا اینکه نتیجه بر آن شد که از بالن لایت استفاده شود و دوباره فیلم برداری مجدد و هزا درد بی درمون دیگه .
سر آون کار فهمیدم افراد ناواردی هستند در ایران که جرات دارند ؛ صابون کارهای بزرگ رو به تنشون بمالند . ( کار اشخاص حقیقی زیر سوال نرود) این تجربه تلخی برایم بود ( نه اینکه من خبره باشم و از یک عالم دیگری آمده باشم ، نه اشتباه نکنید من هم از جنس شما ام )
اما به من آموختن در کار خودت روبه جلو برو . اگر مقایسه کردم این دلیل را داشت در ایران چند دستیار فیلمبردار فقط و فقط تخصصشون فکوس کشی است ؟ چند نفر در اسپیشال افکت فقط و فقط پارتیکل کار می کنند ؟؟
زیاد نیستند . اما زیاد هستند ...
اگر در این تاپیک یا هر مجله دیگر و رسانه ای اینگونه بحث ها میشود صرفا ، جهت گرفتن صحیح ، بسوی پیشرفت است .
پیمان ابدی را یادتان هست ؟؟؟؟؟؟؟ چی شد ؟؟؟؟؟ چرا ؟؟؟؟؟
هشدار برای کبرا 11 در هر سکانسش یک اتومبیل ( بی ام دبلیو ) را به ارتفاع 10 متر به هوا پرتاب می کند ؛ بدون اینکه خونی از دماغ یکی بریزد .
دوستان عزیز اصلا کرک و اصلی بودن نرم افزار مد نظر من نبود ، بنده هم مثل شما بخشی از ابزارم کرک شده است و طبیعی خواهد بود .
منظور من شعور استفاده از امکانات است ... اخلاق اخلاق اخلاق
حداقل اگر به این گفته بسنده کنیم همه چیز حل است (( همه چیز را همگان دانند و همگان هنوز از مادر نزاده اند )) چیزی را نمی دانیم یادش بگیریم . حتی اگر گوینده آن بی عقل باشد .
اینجا کسی قرار نیست دانشش را به رخ بکشد ( همین نزول می آورد ) ما هم دم از حرفه ای بودن نزدیم و نمی زنیم
درکل ما ایرانی ها سخنور های خوبی هستیم در پای عمل معمولا چیزی دیگر از آب در می آییم ... با دوستان که صحبت شد همه از انفرادی بودن و تخصصی نبودن گله داشتند . چرا پای کار قرار نمی گیریم. چرا گاهی اوقات اجازه نمی دهیم کسی مدیریت درستی انجام بده ( مدیر پروژه ) .
اینجا سر هر تصادفی در خیابان ها دها نفر جمع می شوند و نظر کارشناسانه می دهند ؛ گویی همه کارشناس کروکی هستند . این داستان سر دراز دارد ...
بیاید تغییر کنیم . همه باهم

از صداقت وسادگی من نا امید نشوید ... همواره
 

FARIDNAJAFY

Member
صحبت های خوبی میشه و تا زمانی که مسله ای به نقد گذاشته نشه و در موردش بحث نشه پیرفتی درش بوجود نخواهد آمد

نباید فراموش کرد که عقیده و نظر و سلیقه با حکم و نظر قطعی خیلی تفاوت داره.
من و شما و خیلی از افراد جهان از اینکه ایرانی ها هوش سرشاری دارند آگاهیم و نمونه بارز اون از پست ها و مقام هایی که در کشور های جهان دارند کاملا مشخصه و من و شما در این تفکر , همسانی عقیده داریم
در همه جای دنیا نظر دادن و عنوان کردن سلیقه آزاد هست خواه توی یه تصادف رانندگی خواه در یک مسابقه فوتبال و این نظر به هیج وجه در نتیجه و حکم نهایی تاثیری نخواهد گذاشت.

به نظر من اگه از لفظ " ما ایرانی ها فلان و فلان " لفظ درستی نیست و به نظر من این اگه این مسله رو باز نکنیم بهتره.

بگذریم یادتون باشه که هر چیزی که به نفع شما باشه باید ازش استفاده کنید و فرصت طلبی در صورتی که به کسی آسیبی نرسونه در نوع خودش بسیار خوبه و باعث پیشرفت میشه . اگه ما کپی رایت رو فعلا به صورت عملی رعایت نمی کنیم زیاد هم بد نیست و ممکنه توی همین اوضاع خیلی از استعداد ها کشف بشن و پیشرفت خاصی بوجود بیاد( استفاده از کرک)

در مورد اون قضیه فوکس کشی که شما مطرح کردین نظر دادن چیز بدی نیست.اما اگه طرف بیاد روی نتیجه کار بصورت جبر و فورس تاثیر بزاره کاملا غلطه و باید برخورد بشه.که متاسفانه بعضی از سنت ها مثل رعایت سن طرف باعث میشه کار خراب بشه.

خلاصه من بعنوان یه برادر کوچیک و یه شاگرد ناقابل دارم اضهار نظر می کنم و ببخشید اگه زیاد غلط املایی دارم
 

compac

Member
صحبت های خوبی میشه و تا زمانی که مسله ای به نقد گذاشته نشه و در موردش بحث نشه پیرفتی درش بوجود نخواهد آمد

نباید فراموش کرد که عقیده و نظر و سلیقه با حکم و نظر قطعی خیلی تفاوت داره.
من و شما و خیلی از افراد جهان از اینکه ایرانی ها هوش سرشاری دارند آگاهیم و نمونه بارز اون از پست ها و مقام هایی که در کشور های جهان دارند کاملا مشخصه و من و شما در این تفکر , همسانی عقیده داریم
در همه جای دنیا نظر دادن و عنوان کردن سلیقه آزاد هست خواه توی یه تصادف رانندگی خواه در یک مسابقه فوتبال و این نظر به هیج وجه در نتیجه و حکم نهایی تاثیری نخواهد گذاشت.

به نظر من اگه از لفظ " ما ایرانی ها فلان و فلان " لفظ درستی نیست و به نظر من این اگه این مسله رو باز نکنیم بهتره.

بگذریم یادتون باشه که هر چیزی که به نفع شما باشه باید ازش استفاده کنید و فرصت طلبی در صورتی که به کسی آسیبی نرسونه در نوع خودش بسیار خوبه و باعث پیشرفت میشه . اگه ما کپی رایت رو فعلا به صورت عملی رعایت نمی کنیم زیاد هم بد نیست و ممکنه توی همین اوضاع خیلی از استعداد ها کشف بشن و پیشرفت خاصی بوجود بیاد( استفاده از کرک)

در مورد اون قضیه فوکس کشی که شما مطرح کردین نظر دادن چیز بدی نیست.اما اگه طرف بیاد روی نتیجه کار بصورت جبر و فورس تاثیر بزاره کاملا غلطه و باید برخورد بشه.که متاسفانه بعضی از سنت ها مثل رعایت سن طرف باعث میشه کار خراب بشه.

خلاصه من بعنوان یه برادر کوچیک و یه شاگرد ناقابل دارم اضهار نظر می کنم و ببخشید اگه زیاد غلط املایی دارم
متشکرم
موافقم ...


در مورد فکوس کشی دستیار فیلمبرار ؛ عدم اطلاع از کارش مد نظر بود که باعث می گردید کار با تعداد بالا برداشت شود . منظور از آوردن این مثال در آنجا صرفا پارتی بازی و ناهماهنگی در گروه و اصطلاحا سوار بر کار نبودن آن شخص بود که کار بقیه را نیز خراب می کرد .
( فکوس کشی امروزه در دوربینهای دیجیتال فیلمبرداری با موتور انجام می شود )
اینکه اینگونه مثالها زده میشود دلیلش نداشتن هوش و قابلیتهای فردی ما ایرانی ها نیست . دلیلش عدم طبقه بندی حرفه ای تا آماتور در ایران است که مسائل حرفه ای را زیر سوال می برد
احتمالا ادبیات من در نحوه به مقصود رساندن منظورم در پست بالا ضعیت بوده است که خود به بزرگواری تان خواهید بخشید

پیشنهادهای من :
1 - تشکیل صنف معتبر در خصوص سینما و تلویزیون
" که پروانه کسب و مجوز کار را مطابق مدارج علمی و تجربی گروه یا افراد تعیین نماید " مانند درجه یک و دو و سه و ...
با این وصف سفارش دهنده تصمیم می گیرد با چه درجه ای کارکند !!!
2 - تشکیل و برگزاری Workshop و دعوت از اساتید داخلی و خارجی
3 - فرهنگ سازی و ایجاد انگیزه
4 - مبادی سواد بصری و آکادمیک کردن هنر دیجیتال ( دانشکده صداو سیما تا حدودی دست بدین کار زده است )
5 - استفاده از نیروهای جوان کارآزموده در پروژه ها
6 - استفاده از دانش افراد خارج از کشور ( مکاتبه و شرکت در انجمنهای هنری و کارشناسانه )
7 - عدم خرید و واردات غیر کارشناسانه تجهیزات
" در برگزاری یک کلاس نورپردازی در کشور پی به این موضوع بردم "
8 - پرداخت زکات علم
 

specter-1369

Active Member


پیشنهادهای من :
1 - تشکیل صنف معتبر در خصوص سینما و تلویزیون
" که پروانه کسب و مجوز کار را مطابق مدارج علمی و تجربی گروه یا افراد تعیین نماید " مانند درجه یک و دو و سه و ...
با این وصف سفارش دهنده تصمیم می گیرد با چه درجه ای کارکند !!!
2 - تشکیل و برگزاری workshop و دعوت از اساتید داخلی و خارجی
3 - فرهنگ سازی و ایجاد انگیزه
4 - مبادی سواد بصری و آکادمیک کردن هنر دیجیتال ( دانشکده صداو سیما تا حدودی دست بدین کار زده است )
5 - استفاده از نیروهای جوان کارآزموده در پروژه ها
6 - استفاده از دانش افراد خارج از کشور ( مکاتبه و شرکت در انجمنهای هنری و کارشناسانه )
7 - عدم خرید و واردات غیر کارشناسانه تجهیزات
" در برگزاری یک کلاس نورپردازی در کشور پی به این موضوع بردم "
8 - پرداخت زکات علم
خوب این پیشنهاد ها عالی هستن و آرزوی همه ی ماست اما مشکل کنونی راه حل دادن نیست مشکل در حال حاضر پیاده سازی همین پیشنهاد هاست دوست گرامی !
 

FARIDNAJAFY

Member
وقتی که خورشید غروب می کنه , و شما دوست دارید که دوباره طلوع کند دو راه وجود دارد یا اینکه برای زود تر طلوع کردنش دعا کنید یا منتظر طلوع کردنش بمانید
هر انچه که تقدیر است اتفاق خواهد افتاد.با داد و بیداد هیچ چیز تغییر نخواهد کرد.
بهتره که هر کدوم از ماها از خودمون شروع کنیم و امید به تغییر داشته باشیم و دعا کنیم و دست آخر هم منتظر بمانیم
بجز این هیچ راهی نیست.
زیاد هم سخت نگیرید زندگی همان لحظه ای است که در آن هستیم
 

جدیدترین ارسال ها

بالا