Importing mulpile picture with multipe color profile?

[Ali 59]

سلام

آیا این امکان وجود داره که چند تا عکس cmyk مختلف که با پروفایل های مختلف cmyk در فتوشاپ ساخته شدند یعنی هر کدام پروفایل متفاوتی دارند رو بگونه ای در Illustrator مدیریت کرد که بر اساس همان پروفایل ها چاپ شوند؟

مثلا پروفایل یک عکس U.S. Web Coated (SWOP) v2

و دیگری: SWOP coated 20% GCR , Maximum

و دیگری Japan Web coated (Ad)

آیا آیلوستریتور قادره بر اساس این پروفایل ها بصورت جداگانه این عکس ها رو مدیریت کنه برای چاپ نهایی آفست؟ یا اینکه خیر و نهایتا همه عکس ها با یک profile چاپ خواهند شد؟؟


سپاس

 

[legendarp]

خوب این سوالت چندتا سوال رو با خودش میاره
اول اینکه توی ایلوستراتور می خای چی کارشون کنی که این واست مهمه
فرمت فایل کاری که می خوای ببری توی ایلوستراتور چی هست ؟ Tiff ؟
ببین دوست عزیز اون پرفایلها برای چاپ با ماشین های مختلف در نظر گرفته شده و به نسبت و قانون رنگی و صنف جچاپ اون کشور نسبت به ماشین های چاپی که دارند مثلا برای ماشین های چاپ ژاپنی می تونی از فرمتهای رنگ ژآپنی استفاده کرد ولی چند نکته
ایلوستراتور قدرت این کاری رو که می خوای داره و هر کار رو با فرمت خدش می بره اما ماشینی که می خواد کارت رو زینک کنه فقط یه فرمت رو میشناسه و همه رو به اون فرمت بر می گردونه چون همیشه خروجی آخر کا رو توی ایران با برنامه کرل بیشتر می فرستند و ماشین هاشون رو روی اون برنامه تنظیم می گنند
فرمتهای دیگه رنگ CMYK از فرمت مصوبه جهانی و رایج کمی کم رنگ تر هستند و اختلاف زادی با هم توی آخر کار ندارند با این تفاوت که تو باید در نظر بگیری دستکگاهی که در آخر کار تو رو خروجی م یکنه اون این فرمتهای میشناسه یا نه چون واسه شناسوندش باید پکش رو نصب کنند واسه همین فکر نمی کنم واسه آخر کار فرقی کنه و اون همه رو با یه فرمت می زنه تا اینجا که من تست کردم
<اسه همین میتونی همه کارها رو ببری توی فوتوشاپ و فرمتشون رو به همون فرمت رایج در بیاری و تفاوت رنگ رو با ابزارهای فوتوشاپ بر طرف کنی
یا اینکه میتونی بری پای ماشین چاپ و زمانی که ناظر چاپ هست رنگ رو بالا و پایین کنی و کار درست درباید همون جوری که می خوای و اینم بگم اختلاف رنگ آن چنانی وجود نداره ولی خوبتوی بعضی رنگهای خاص مثل صورتی و نارنجی مشهوود هست
به نظر من اگر کار رو تا زمانی که توی حیطه نرم افزار هست یه دست کنی بهتر هست تا اینکه بعدش
اما باز سعی کن با فرمت TIFF ببری چون این فرمت همه رنگ ها به فرمت رایج تبدیل می کنه و دوم اینکه به نظرم باز توی فوتوشاپ درستشون کنی و بعد برای خروجی گرفتن توی هر نرفم افزاری بردی بردی اما بدون ایلوستراتور همه امکانات لازم رو داره و از همه فرمت های رنگی همون جوری که هستند پشتبانی می کنه اما بازم بگم بقیه فرمت های CMYK با فرمت رایج و جهانی کمی فرق دارند و کمی از فرق جهانی روشن تر هستند چند درصد
توی چاپ توی مقدر رنگهای بالا تا 5 درصد تفاوت مشخص نمیشه زیاد
------------------------
می تونی خیلی راحت یه پیجج نیو با فرمت حهانی و اصلی درست کنی و همه کارهایی که فرمت متفاوت دارند رو ببری توش تا رنگش درست بشه و بعد از اینکه همه رنگها رو یه دست کردی سیو کنی و هر کاری دیگه ایی از جمله خروجی رو با خیال راحت بکیری و خیالت راحت باشه که کارت چند رنگه در نمیاد
----------
اما بازم بگو جرا می خوای ببری توی ایلوستراتور واسه چه کاری شاید بتونم چیزهای بهتری هم بهت بگم
<لی من این راهی رو که می گی امتحان کردم همونی که گفتم میشه

 

[Ali 59]

خوب این سوالت چندتا سوال رو با خودش میاره
اول اینکه توی ایلوستراتور می خای چی کارشون کنی که این واست مهمه
فرمت فایل کاری که می خوای ببری توی ایلوستراتور چی هست ؟ Tiff ؟
ببین دوست عزیز اون پرفایلها برای چاپ با ماشین های مختلف در نظر گرفته شده و به نسبت و قانون رنگی و صنف جچاپ اون کشور نسبت به ماشین های چاپی که دارند مثلا برای ماشین های چاپ ژاپنی می تونی از فرمتهای رنگ ژآپنی استفاده کرد ولی چند نکته
ایلوستراتور قدرت این کاری رو که می خوای داره و هر کار رو با فرمت خدش می بره اما ماشینی که می خواد کارت رو زینک کنه فقط یه فرمت رو میشناسه و همه رو به اون فرمت بر می گردونه چون همیشه خروجی آخر کا رو توی ایران با برنامه کرل بیشتر می فرستند و ماشین هاشون رو روی اون برنامه تنظیم می گنند
فرمتهای دیگه رنگ CMYK از فرمت مصوبه جهانی و رایج کمی کم رنگ تر هستند و اختلاف زادی با هم توی آخر کار ندارند با این تفاوت که تو باید در نظر بگیری دستکگاهی که در آخر کار تو رو خروجی م یکنه اون این فرمتهای میشناسه یا نه چون واسه شناسوندش باید پکش رو نصب کنند واسه همین فکر نمی کنم واسه آخر کار فرقی کنه و اون همه رو با یه فرمت می زنه تا اینجا که من تست کردم
<اسه همین میتونی همه کارها رو ببری توی فوتوشاپ و فرمتشون رو به همون فرمت رایج در بیاری و تفاوت رنگ رو با ابزارهای فوتوشاپ بر طرف کنی
یا اینکه میتونی بری پای ماشین چاپ و زمانی که ناظر چاپ هست رنگ رو بالا و پایین کنی و کار درست درباید همون جوری که می خوای و اینم بگم اختلاف رنگ آن چنانی وجود نداره ولی خوبتوی بعضی رنگهای خاص مثل صورتی و نارنجی مشهوود هست
به نظر من اگر کار رو تا زمانی که توی حیطه نرم افزار هست یه دست کنی بهتر هست تا اینکه بعدش
اما باز سعی کن با فرمت TIFF ببری چون این فرمت همه رنگ ها به فرمت رایج تبدیل می کنه و دوم اینکه به نظرم باز توی فوتوشاپ درستشون کنی و بعد برای خروجی گرفتن توی هر نرفم افزاری بردی بردی اما بدون ایلوستراتور همه امکانات لازم رو داره و از همه فرمت های رنگی همون جوری که هستند پشتبانی می کنه اما بازم بگم بقیه فرمت های CMYK با فرمت رایج و جهانی کمی فرق دارند و کمی از فرق جهانی روشن تر هستند چند درصد
توی چاپ توی مقدر رنگهای بالا تا 5 درصد تفاوت مشخص نمیشه زیاد
------------------------
می تونی خیلی راحت یه پیجج نیو با فرمت حهانی و اصلی درست کنی و همه کارهایی که فرمت متفاوت دارند رو ببری توش تا رنگش درست بشه و بعد از اینکه همه رنگها رو یه دست کردی سیو کنی و هر کاری دیگه ایی از جمله خروجی رو با خیال راحت بکیری و خیالت راحت باشه که کارت چند رنگه در نمیاد
----------
اما بازم بگو جرا می خوای ببری توی ایلوستراتور واسه چه کاری شاید بتونم چیزهای بهتری هم بهت بگم
<لی من این راهی رو که می گی امتحان کردم همونی که گفتم میشه

ممنون از توضیحاتت.

حق با شماست... تفاوت رنگ چندانی نیست..اما مشکل من چیز دیگریست.
مشکل من اینه:

تعداد زیادی از عکسهام تصاویر سیاه و سفید با بک گراند روشن هستن؛ من برای اینکه مشکی با کیفیتی تو چاپ داشته باشم طبیعتا باید همه رو با Maximum Black Generation به cmyk تبدیل کنم تا تمام مشکی ها رو ببره فقط روی K . از طرفی شوربختانه در این آرت ورکی که قراره همه تصاویر در یک پیج باشن تصاویر دیگری هم وجود داره که برخلاف تصاویر سیاه و سفیدم؛ کاملا رنگی و با Gamut بسیار بالا هستن بطوری که اگه با همون پروفایل Maximum Generation این عکسها رو به cmyk تبدیل کنم با افت غلظت رنگ بسیار بالایی روبرو میشم. لذا اومدم اون دسته از عکسها رو با مثلا همون پروفایل default US Web Coated Swop 2 کانورت کردم. و حالا همه در آیلوستریتور جمع شدن. اما با این تفاسیر شما ظاهرا همه در نهایت merge میشن به یک پروفایل که همون پروفایل دستگاه چاپ باشه و در نهایت همه این پروفایل بازی ها بیهوده میشه! نتیجه اینکه ظاهرا باید مشکی تک رنگ رو بیخیال شد و همه رو با همون پروفایل دیفالت بست.

البته با Web Coated SWOP v2 هم میشه تصاویر سیاه سفید رو به کانال K خلاصه کرد اما رو مونیتور خیلی وحشتناک شسته شده و بیحال میشه.. آیا این شسته شدن رنگ در چاپ به حالت عادی در میاد؟ (بواسطه Dot Gain) یا اینکه همینجوری شسته شده و کمرنگ چاپ میشه؟ حقیقتش میترسم ریسک کنم ضمن اینکه مطلقا دسترسی به چاپخانه مقصد ندارم. امان از این color management مزخرف!

بازم ممنون

 

[legendarp]

ببین الان فهمیدم چی می خوای
ببین عزیزم اگر تو عکسهای سیاه و سفیدت رو با مشکی تک رنگ بگیری که فقط توی همون یه زینک بیاد خیلی کم رنگ میشن و اگر بخواد اونها پر رنگ بشن باید مشکلی رو برد بالا که اگر مشکی رو بالا ببری همه رنگ ها به هم میریند واسه همین بزار توی همون حالت و درجه اصلی خودشون باقی بمونند
عکسهای رنگی رو هم ببر توی حالت cmyk اورجینال خود فوتوشاپ و بعد اگر دید رنگشون کمی عوض شد با قسمت کرو و لول و حتی دولایه کردن و تغیر مود لایه اون تفوات رو برطرف کن
این جور کاری که می گی برای درست در اومدن نیاز به رفایل خاص و این ور اون ور کردن زیاد نداره باید همه رو همون جوری که می خوای توی فوتوشاپ درست کنی همون رنگی که می خوای توی چاپ درباید و سعی ک مشکیهات تک رنگ نباشه اگر مشکلی تکرنگ می گیری باید مود لایه مشکلی تک رنگ رو به مولتی پلی در بیاری در این صورت به صورت خودکار رنگ مشکی اور پرینت میشه اما
اگر من جای تو بودم همه عکسها رو با همون رنگی که داشتند و بدون هیچ تقیری حتی اگر مشکیشون 4 رنگ هست رو بدون هیچ تغییر یفقط عکسها رو می زاشتم توی کار و رهمون جوری که می خواستم رنگشون رو درست می کردم به صورت که می خواد چاپ بشه و می بردم زینک می گرفتم و در آخر موقع چاپ ناظر چاپ میشدم رو رنگ رو همونی که می خواستم در میاوردم اعمال زیاد تغییرات توی رنگ واسه دستگاهی که خروجی میده زیاد فرقی نمی کنه اون فقط درصد رو میشناسه نه چیزه دیگه ایی رو اگر توی فرمت cmyk توی هر پروفایل رنگی مثلا زرد 80 باشه اون روی زینک زرد رو 80 بهت می ده نه بیشتر و نه کمتر و نه کمرنگ تر و هیچ فرقی نمی کنه براش و همه رو با یه پروفایل می ریزه بیرون پس بهتره مه کارت رو با یه پروفایل بدی
اصلا هم نگران نباش اگر بری پای چاپ می تونی خودت رنگ رو همون جوری که می خوای در بیاری
رنگ مشکی اگر تک رنگ بشه خیلی کم رنگ میشه باید چی کار کنی باید همیشه بیشتر از 2 رنگ باشه وگرنه خاکستری در میاد و اگر مشکی رو زیاد کنی همه کار خراب میشه واسه همین می گم همه رو همون جوری که هستند بزار باشند و چیزی رو تک رنگ نکن و فقط با لول و کروو و آجاسمتنهای دیگه فوتوشاپ رنگی که می خوای توی خروجی باشه رو در بیار و دیگه نگار هیچی نباش و برو پای چاپ
اگر بتونی به صفحه از کار رو بهم بدی که برات تعادل رنگیش رو درست کنم دستت میاد دقیق چی می گم
مشکلی بود در خدمتیم
»موفق باشی

 

[rahmani]

توی ایلاستریتور و ایندیزاین میتونی هر عکسی رو با پروفایل خودش داشته باشی که بهش میگن mix colour profiles ولی زیاد منطقی نیست چون بطور معمول یک پروفایل برای یک چاپ مناسبتره. اگر پروفایهای مختلف داشته باشی موقع چاپ تنظیمات خیلی سخت خواهد بود.

در ضمن نمیدونم چقدر میتونی هزینه کنی ولی اگر مشکل هزینه نداری میتونی از مشکی اضافه کمک بگیری و تصاویر سیاه و سفید رو dutone کنی تا بهترین کیفیت دو داشته باشی.

 

[Ali 59]

توی ایلاستریتور و ایندیزاین میتونی هر عکسی رو با پروفایل خودش داشته باشی که بهش میگن mix colour profiles ولی زیاد منطقی نیست چون بطور معمول یک پروفایل برای یک چاپ مناسبتره. اگر پروفایهای مختلف داشته باشی موقع چاپ تنظیمات خیلی سخت خواهد بود.

در هنگام Embed کردن تصاویر در IL همه تصاویر کانورت میشن به پروفایل اون document. در نتیجه امکان اینکه آیلوستریتور چند پروفایل رو بتونه خروجی بگیره کاملا منتفیه! بله میتونه نگه داره پروفایلو اما تا زمانی که هنوز Emded نشدن. این تقریبا همون کاریه که خود فتوشاپ هم میکنه تا زمانی که تصاویر هنوز smart object هستن. ضمن اینکه پروفایل بر اساس دستگاه پرس تعریف میشه و دستگاه یک پروفایل بیشتر نداره!

در ضمن نمیدونم چقدر میتونی هزینه کنی ولی اگر مشکل هزینه نداری میتونی از مشکی اضافه کمک بگیری و تصاویر سیاه و سفید رو dutone کنی تا بهترین کیفیت دو داشته باشی.

دوست عزیز، Duotone , Tritone یا Quadtone زمانی استفاده میشه که همه چی تک رنگ یا سیاه و سفید باشه نه برای این کاری که عرض کردم چندین عکس رنگی داره.