فیلم لمینت

mus

New Member
ممنون میشم اگر کمی راجع به فیلم لمینت (گرم) و مشخصاتشون و ویژگیها یشون و....و نحوه استفاده انها اطلاعات بدید و راهنمائیم کنید.
 

lpi

مدیر انجمن اصول چاپ
سلام دوست عزيز
براي پاسخ به سوال شما ابتدا بايد تعريفي از واژه laminate ارائه كنيم. لمينيت در واقع يعني چند لايه كردن اما در چاپ لمينيت به يكي از فرآيندها و اقدامات بعد از چاپ اطلاق مي شه. در اين فرآيند با استفاده از روش هاي خاصي چند لايه از سطوح مختلف رو بر روي هم قرار مي دهند و با استفاده از روش هاي گوناگون اونها رو به هم مي چسبونند به صورتيكه سطح نهايي تركيبي چند لايه از تمامي اون چند سطح باشه. اما لمينيت به عنوان يك فرآيند تكميلي مي تونه با هدف هاي مختلفي انجام بشه كه نوع اون هدف و روش لمينيت بستگي به محصول نهايي ما خواهد داشت. از طرفي اگر بخواهيم به طور كلي اهدافي رو كه براي لمينيت كردن به دنبال اونها هستيم به صورت عنوان وار بيان كنيم بايد به 2 هدف اشاره كرد:
1 . پوشش
2 . ايجاد استقامت
در روش اول : هدف ما ايجاد يك پوشش محافظ بر روي كار چاپي هست . اين پوشش از سطح كار چاپي ما محافظت مي كنه و باعث مي شه تا سطح اون از آسيب هاي محيطي تا حدي محافظت بشه ( يا اينكه كلا از محيط اطراف خودش جدا بشه ). از طرفي با اين كار مي شه جلو هاي خاصي هم بر روي كار چاپي ايجاد كرد كه عموما بر نحوه ديده شدن رنگ تاثير مي ذاره و مربوط به جنبه هاي هنري كار هست. از رايج ترين اين روش ها مي تونيم به لمينت براق يا مات اشاره كنيم كه در اون سطح كار چاپي با لايه مات يا براق پوشانده مي شه كه هم باعث محافظت مي شه و هم مي تونه در ديده شدن رنگ ها تاثير گذار باشه.
2 . در روش دوم اما هدف ما ايجاد استقامت هست. در اين حالت اصولا لايه ها زير كار چاپي (يا حتي غير چاپي )قرار مي گيرن و با اين كار ضخامت و در عين حال استقامت لايه فوقاني كه نازك تر هست افزايش پيدا مي كنه . از رايج ترين كاربرد هاي اين روش مي تونيم به كاربرد اون در صنعت بسته بدني اشاره كنيم .

اما از نظر لايه ها و مواد به كار رفته مي تونيم بگيم كه اصولا هر 2 تا ( يا بيشتر ) از لايه هاي رو كه بشه به نحوي روي هم چسبوند البته با حساب كتاب خاص خودش مي تونه مورد استفاده قرار بگيره . بنابراين انواع كاغذ و مقوا ، فيلم هاي پليمري و فيلم هاي آلومنيومي مي تونن مورد استفاده قرار بگيرن منتها با توجه به هدف و انگيزه ما براي لمينت استفاده از اونها و تعدا لايه ها فرق مي كنه . از طرفي روش چند لايه كردن يا به زبان ساده تر چسبوندن لايه ها بر روي هم فرق خواهد داشت. كه عموما به 2 روش صورت مي گيره :
1. روش گرم
2 . روش سرد

در روش گرم اتحاد بين لايه ها از طريق فشار و حرارت هست. از اين روش وقتي استفاده مي شه كه عموما در حالت عادي نشه بين لايه ها حالت چسبندگي ايجاد كرد . بنابراين با استفاده از فشار و حرارت توام كه مي تونه به نوعي باعث ذوب شدن لايه اي بر روي لايه ديگه يا حتي ذوب و روان شدن چسبي كه بين اونها ريخته شده بشه مي توان لايه ها رو به هم چسبوند .
اما در روش سرد لايه ها طوري هستن كه يا در حالت عادي قابليت سوار شدن بر روي هم رو دارن يا اينكه فقط وجود فشار براي سوار شدن اونها بر روي هم كافي هست.

نكته ها :
1. در مورد فيلم هايي كه مد نظر شما هستن بايد گفت كه اين فيلم ها فيلم هاي پليميري هستن كه عموما براي روش پوششي يا حتي استقامتي ( با توجه به ضخامتشون) به صورت عمومي رواج دارن. كه در بازار تحت عنوان لمينت گرم و سرد و براق و مات از اونها ياد مي شه . اما درست تر اين هست كه ما اين فيلم ها رو لايه هاي پليمري با ساختار هاي شيميايي مختلف و ضخامت هاي گوناگون بدونيم كه كاربردهاي مختلفي دارن. براي مثال كيسه هاي شير صفي!!! نوعي از سوار شدن چند لايه از اين فيلم ها هستن كه هر لايه كار خودش رو در تركيب لمينت شده انجام مي ده. از طرفي كار هايي هم كه ما انجام مي ديم به عنوان لمينت و يا حتي سلفون كشي كه خودش نوعي لمينت كردن هست همه از اين نوع فيلم ها استفاده مي كنن منتهي با ضخامت هاي مختلف كه با واحد ميكرون سنجيده مي شه . حالا يا به صورت رولي در بازار هستن يا اينكه در كار خونه از پلاستيك سازي از ذوب كردن مواد بدست مي يان .
اگر سوالي بود در خدمت هستم دوست عزيز...
با تشكر
امين زردوزي (lpi)
 
  • Like
Reactions: mus

mus

New Member
سلام امیر جان. از لطف و توجهت ممنونم. حقیقتش سرگرمی مورد علاقه من ساخت و پرواز هواپیمای مدله .
در خارج از ایران برای روکش کردن هواپیماهاشون از Laminate film استفاده میکنن.برای اطلاع بیشتر ممنون میشم اگه یه نگاه به ادرس زیر بندازی بعد راهنمائیم کنی که این فیلمهارو به چه اسمی واز کجا می تونم تو تهران تهیه کنم.

ادرس سایت ذیل:
http://www.pldaniels.com/flying/balsa/using-laminating-film-for-models.html
 

lpi

مدیر انجمن اصول چاپ
باز هم سلام دوست عزيز
البته من تا جايي كه يادم مي ياد خدم بچه گي هام تو كاره اين مدل سازي ها بودم منتهي نه مدل واقعي بلكه مدل مقوايي كه از چسبوندن قطعات هواپيما درست مي شد و بعد هم آويزونش مي كرديم ... به هر حال سرگرمي خيلي جالب و مفرحي هستش.
اما اگر در سايت دقت كني بخشي به عنوان covering داريم كه پيشنهاد هايي رو براي پوشش دادن سطح هواپيما بهتون مي ده . پوشش هاي جامد و مايع كه پوشش فيلم هاي لمينت هم يكي از اونهاست. همونطور كه ديد يد ضخامت و اندازه رول ها رو نشون داده كه خوب البته ممكنه با بازار ما يكمي فرق كنه . منتها عملكردي كه اينجا براي فيلم هاي لمينت توضيح داده استفاده از روش اتو كردن و چسبوندن فيلم روي سطح پايه هست. كه حتي بعدش شما مي تونين با استفاده از اكرليك روي سطح لمينت شده نقاشي كنيد. (اگه نكني رنگ زيري رو نشون مي ده بسته به اينكه فيلم مات باشه يا براق)
راهنمايي كه من مي تونم به شما بكنم اين هست كه شما تشريف ببرين خيابان فردوسي پايين تر از سفارت آلمان و از مغازه هاي اونجا كه تو اين كار هستن جويا بشين. منتها شما نريد تو هر مغازه اي بلكه بريد تو مغازه هاي بزرگتر كه تنوع جنس دارن و با توجه به مشخصاتي كه سايت داده دنبال فيلم مورد نظرتون بگردين. اما يه پيشنهاد ديگه كه من مي تونم به شما بكنم استفاده از استيكر يا برچسب هست. اگه بخوام توضيح بدم استيكر هم يك نوع فيلم هست كه پشت چسب داره منتها نه از جنس كاغذيش بلكه شما بايد از جنس پلاستيكي استفاده كني كه در انواع رنگي براق و مات حتي نقره اي و يا شبرنگ در بازار پيدا مي شه . به صورت رول هم هست كه لازم نيست شما حتما يه رول بخري بلكه متري هم مي فروشن. خوبي اين روش اين هست كه اگه شما نقشه ماكت هواپيما رو تو كامپيوتر طراحي كردي مي توني حتي بدي دقيقا اونرو برات برش بزنن يا حتي خودت هم مي توني اين كار رو بكني ديگه احتياجي به اتو كردن هم نداري و خودش مي چسبه منتها شما بايد طوري بچسبوني كه زيرش هوا نگيره . روش هاي ديگه هم مثل رنگ كردن بد نيست خصوصا اگه رنگ متاليك روي سطح شما قابل نشستن باشه خيلي عاليه . در هر حال فردسي پايين تر از سفارت آلمان.
حتما باز هم سوال داشتي بگو و عجله نكن...!
با تشكر
امين زردوزي(lpi)
 
  • Like
Reactions: mus

mus

New Member
سلام امیر جان. نگفتی تو اون مغازه ها فیلم لمینت مورد نظر رو با چه اسم و نشونی میشناسند.
 

mus

New Member
سلام امیر جان. نگفتی تو اون مغازه ها فیلم لمینت مورد نظر رو با چه اسم و نشونی میشناسند. تو قسمت covering مورد اشاره شما انواع موادی که برای روکش کردن استفاده میشند رو همراه با ویژگیهاشون(مخصوصا وزنشون) به ترتیب رتبه بندی کرده. کلا موادی که برای روکش کردن این گونه مدلها استفاده میشند بایستی توانائی تحمل فشار هوا و استحکام در برابر نفوذ ناپذیزی مواد خروجی از اگزوز هواپیما رو داشته باشند. لذا ترجیحا فقط بایستی به موادی که در جدول سایت اشاره شده خودم رو محدود کنم چون امتحانشو نو پس دادن و با توجه به هزینه زیاد و قیمت این مدلها امکان ریسک برای استفاده از روکش جدیدی که قبلا امتحانشو پس نداده خیلی زیاده.
امیر جان اگه ممکنه یه نشونی راجع به اسم دقیق این فیلمهای لمینت که اینجا تو بازار فردوسی میشناسند بهم بده. در ضمن این فیلمها دارای تنوع رنگ هستند یا نه؟ نوع مات سبکتره یا نوع براق؟
 

lpi

مدیر انجمن اصول چاپ
بازم سلام
دوست من شما بر اساس همون جدولي كه تو بخش لمينت اومده به بازار مراجعه كن منتها توجه داشته باش كه لمينت مورد نظر شما از نوع نرم هست. اونچه كه وجود داره 2 نوع فيلم نرم و سخت هست كه هر كدوم مي تونن با ضخامت هاي مختلف وجود داشته باشند. براي اينكه روشنت كنم يه مثال قديمي مي زنم كه اميدوارم كمكت كنه . اگر خاطرت باشه در زماني نه چندان دور ما از پرس نرم و سخت براي لمينت مثلا گواهينامه استفاده مي كرديم. شما بايد از فيلم نرم استفاده كني كه قابليت خمش روي بال و منحني ها رو داشته باشه . اگر اين رو متوجه بشي بهتر مي توني جنس رو پيدا كني. ضمنا يه فيلم كوتاه هم تو همون بخش هست كه اگه نگاه كني مي بيني كه نوع لمينت نرم هست و مثله سفره! مي مونه. البته ضخامت و درجه حرارتي هم كه لازم هست تا لمينت روي كار سوار شه مد نظرت باشه . از اونجا كه كاره شما كمي جنبه تجربي داره هم ممكنه كمي دچار مشكل شي ولي بالاخره به نتيجه خواهي رسيد . مهم اون نشستن لمينت رويه سطح هست. از طرف ديگه اين فيلم اصولا نور رو از خودشون عبور مي دن منتها نوع شفاف و مات داره ولي رنگي نيست. منتها يا شما بايد روي اون نقاشي كني يا جوري باشه كه اول نقاشي كني بعد لمينت كني كه رنگ از زيرش پيدا باشه . اما واقعا من مغازه خاصي رو الان حضور ذهن ندارم اما اگر شما اون قضيه نرمي و سختي فيلم رو متوجه بشي مي مونه اون ضخامتش كه همونجا مي پرسي و خودت انتخاب مي كني منتها با همون ميلي متر يا ميكرون كه تو ايران بيشتر من اطلاع دارم ميكرون هست .



**** دوست عزيز من با تماس هايي كه گرفتم متوجه شدم شما نمي توني تو فردوسي قضيه رو پي گيري كني بلكه بايد بري بازار تهران پله نوروز خان منو ببخش كه نمي تونم فعلا اطلاعات ريز تر بهت بدم ولي باز تلاشم رو مي كنم*****

با تشكر
امين زردوزي(lpi)
 
  • Like
Reactions: mus

mus

New Member
سلام امیر جان اینطور که معلومه شما تونستی اون فیلم کوتاه رو ببینی ولی من که هرکاری کردم نتونستم ببینم . میتونی برام دانلودش کنی و بفرستی . در ضمن ممنو ن میشم اگه بتونی آ درس محلی رو که میشه این لمینیت رو پیدا کرد برام در بیاری .منتظر جواب شما هستم. ارادتمند شما موسوی
 
آخرین ویرایش:

lpi

مدیر انجمن اصول چاپ
سلام چند باره
اين فيلم قابل دانلود نيست اما نمي دونم شما چه مشكلي با هاش داري. توجه داشته كه بايد مدتي صبر كني تا فليم لود بشه كه با سرعت هاي ما همين يه ذره فيلم چند دقيقه طول مي كشه!!!
ممنونم
امين زردوزي (lpi)
 

mus

New Member
نحوه گرم کردن این فیلمها رو میتونی کمی توضیح بدی. با اتو یا با سشوار . تحمل چقدر حرارت رو دارند؟
 

lpi

مدیر انجمن اصول چاپ
تنظيم دما خيلي مهمه! اين فيلم ها به حرارت بالايي نياز دارن كه از 300 درجه با اطو شروع مي شه و به 500 درجه با سشوار مي رسه. از طرفي بايد دقت كرد كه فيلم نسوزه و يا ذوب نشه. به هر ترتيب شما بايستي قبل از كار روي نمونه خودت رويه سطح مشابه همه امتحانهاي خودت رو كرده باشي. البته اطلاعات مي گن كه استفاده از سشوار راهبرد مناسبي هست . دليلش هم اين هست كه شما نه تنها بايد لمينيت بر روي سطوح صاف بنشوني بايد روي سطوح منحني هم اين كار رو انجام بدي. اصولا اين فيلم ها قابليت كشش مناسبي هم دارند جوري كه وقتي گرم بشن شما مي توني با كشيدن اونها خوب روي سطح و بپوشوني و به قولي كاري كني كه چين و چروك نداشته باشه . به هر حال سشوارت هم بايد قوي و حرفه اي باشه. در نهايت هم فيلم خودش سفت مي شه و به صورت عايق عمل مي كنه. حتما قبل از انجام كار امتحان كن تا بهترين راه رو بدست بياري!
ممنون
امين زردوزي (lpi )
 

mus

New Member
تنظيم دما خيلي مهمه! اين فيلم ها به حرارت بالايي نياز دارن كه از 300 درجه با اطو شروع مي شه و به 500 درجه با سشوار مي رسه. از طرفي بايد دقت كرد كه فيلم نسوزه و يا ذوب نشه. به هر ترتيب شما بايستي قبل از كار روي نمونه خودت رويه سطح مشابه همه امتحانهاي خودت رو كرده باشي. البته اطلاعات مي گن كه استفاده از سشوار راهبرد مناسبي هست . دليلش هم اين هست كه شما نه تنها بايد لمينيت بر روي سطوح صاف بنشوني بايد روي سطوح منحني هم اين كار رو انجام بدي. اصولا اين فيلم ها قابليت كشش مناسبي هم دارند جوري كه وقتي گرم بشن شما مي توني با كشيدن اونها خوب روي سطح و بپوشوني و به قولي كاري كني كه چين و چروك نداشته باشه . به هر حال سشوارت هم بايد قوي و حرفه اي باشه. در نهايت هم فيلم خودش سفت مي شه و به صورت عايق عمل مي كنه. حتما قبل از انجام كار امتحان كن تا بهترين راه رو بدست بياري!
ممنون
امين زردوزي (lpi )

امین جان از راهنمائیهات خیلی خیلی سپاسگزارم. فقط در مورد محل ومکان خرید وفروش این فیلم کمکم کن.
تا اینجا رسیدیم که تو فردوسی نمی تونم پیدا کنم . هنوز منتظر راهنمائیت برای محل فروش و تهیه این فیلم
هستم.
 

mus

New Member
بعد ازاینکه حرارت دادیم میچسبه یا نه ؟ بعد از اینکه سرد بشه خودشو جمع میکنه یانه؟
 

mus

New Member
پس تا اینجا بایستی فیلم لمینت گرم و نرم با ضخامت اشاره شده ( بر حسب میکرون ) تهیه کنم.حالا مات یا براقش فرق نمکنه . درسته؟ یا ماتو براقش هم مهمه ؟
 

lpi

مدیر انجمن اصول چاپ
سلام

دوست عزيز من به شما پيشنهاد اكيد مي كنم حتما اين فيلم رو ببين. منتها بايد صبر داشته باشي. لينك رو كه فشار دادي يه صفحه باز مي شه كه اونجا فقط صبر كن تا فيلم بارگذاري بشه و هيچ چيز رو فشار نده . كل فيلم 2.40 ثانيه هست كه در حدود 10 دقيقه طول مي كشه تا بار گذاري بشه. وقتي فيلم رو مي بيني متوجه مي شي كه چقدر كار آسون انجام مي شه و حتي احتياج به كشش هم نداره . پس اگر نتونستي فيلم رو ببيني بگو تا بالاخره همه فيلم رو مرحله به مرحله برات تعريف كنم يه جوري بهت بگم خلاصه . اين فيلم رو حتما ببين !!!!
در مورد مكان هم دارم سعي ام رو مي كنم اما تو مملكت ما همه بيقن!!! به اين سادگي نمي فهمن.
 

mus

New Member
امین جان هر طوری شد فیلم رو دیدم. خیلی خیلی مفید و عالی بود. یعنی این لمینیت تو بازار ایران پیدا نمیشه!!!! شما تا حالا مشابه اون تو بازار ندیدی؟ در ضمن تو صفحه ای که فیلم پخش میشه یه زیر نویس سبز رنگ هست که توش راجع به فیلم توضیح داده و اونجا نوشته که بعضی جاها ( البته در خارج از ایران ) این لمینت رو با نام " doculam " میشناسندشاید هم اینجا به این نام معروف باشه . ممنون ازاینکه پیگیری میکنی. منتظر جوابت هستم.
 

lpi

مدیر انجمن اصول چاپ
دوست من خوشحالم كه فيلم رو ديدي چون مي دونستم خيلي برات مفيده.
اما در مورد اين فيلم لمينت راستش فيلم هاي لمينتي كه اين روزها رواج داره و فروشنده ها مي شناسن بيشتر فيلم هاي سخت هستند اما اونچه كه تحت عنوان فيلم نرم تو بازار كاربرد زيادي داره فيلم شرينك هست فيلم هاي شرينك براي وكيوم به كار مي رن و مثلا تو بسته بندي سوسيس و كالباس اگه دقت كرده باشي چند تا از اونها رو مي ذارن داخل يه بسته و يه فيلم روش مي كشن منتها كما اينكه خود فيلم فيلم لمينت هست اين فيلم ها به اسم روشي كه با اون بسته بندي مي شه يعني فيلم شرينك معروفن كه در ضخامتهاي مختلفي در بازار پيدا مي شن. البته به اسم اين فيلم شرينك در همون قسمت سبز هم اشاره شده اما اون اسم رو هم بايد مد نظرت باشه. ببين دوست من شما بايد همه اطلاعات و بقولي اندازه ها و ضخامت ها رو راست و ريست كني و بزني به دل بازار و پرس و جو كني تا پيدا بشه. فقط من اميدوارم تو بتوني مقدار كم گير بياري چون اگه بخواي رلي بخري حتما از رولي بالاي 50 هزار تومن قيمتها شروع مي شه و مقدارش هم كم نيست . برات آرزوي موفقيت مي كنم .
با تشكر
امين زردوزي (lpi)
 

mus

New Member
پس امین جان برم بازار له نوروز خان ؟ درسته ؟ فردوسی نرم ؟
 

جدیدترین ارسال ها

بالا