انجمن عكاسي يا گالري عكس

Marzban

Well-Known Member
عزيزان من مي خواستم يه انتقاد از اين انجمن بكنم اگه اشكالي نداره.
اين انجمن فقط اسمش "انجمن عكاسي"ولي بيشتر به يك گالري عكس تبديل شده و بعضي از اعضا هر عكشي كه گير دستشون مياد مزارند اينجا حتي اگه ماله خودشون نباشه.و اين كار را حتي من از يكي از مديران انجمن ديدم.
اين بعث شده تا بار آموزشي انجمن كم بشه.
لطقا اين مطلب را مد نظر داشته باشيد
 

a Truth Seeking

Active Member
هنر عكاسي

marzban گفت:
مي خواستم يه انتقاد از اين انجمن بكنم اگه اشكالي نداره.
انتقاد سازنده بهتر از صدتا نصيحت مخرب هست.
marzban گفت:
اين انجمن فقط اسمش "انجمن عكاسي"
اگر دقت كنين اسم اين انجمن هنر عكاسي هست نه انجمن عكاسي.
marzban گفت:
ولي بيشتر به يك گالري عكس تبديل شده
خوب بايد ببينيم چه جور عكسايي بعد قضاوت كنيم.
marzban گفت:
بعضي از اعضا هر عكشي كه گير دستشون مياد مزارند اينجا
اگر منظور شما عكس هايي هست كه از نظر روش كار و انتخاب سوژه مناسب واقعا حرفه اي كار شده من با حرف شما كاملا مخالفم چون بايد جنبه آموزشي اونهارو در نظر داشت.
marzban گفت:
حتي اگه ماله خودشون نباشه.
من شما بايد براي پيشرفت در كار جوياي علم باشيم حتي اگر منبع اون علم بيگانه بود.
marzban گفت:
اين كار را حتي من از يكي از مديران انجمن ديدم.
اگر منظور شما موضوع مهم : عكس هاي منتخب Photo.Net آخرين بروز رساني:27/june هست بايد بگم واقعا عكس هاي خيلي خيلي قشنگ و حرفه اي بوده و با مهارت در انتخاب شيوه هاي درست عكاسي و انتخاب سوژه مناسب گرفته شده درسته كه منبع عكس ها خارجي هست اما اين حرفه اي بودن عكاس رو به اثبات مي رسونه.
marzban گفت:
اين بعث شده تا بار آموزشي انجمن كم بشه.
انشاء الله كه اينطور نباشه.
marzban گفت:
لطقا اين مطلب را مد نظر داشته باشيد
قابل توجه مديران گرامي سايت و انجمن هنر عكاسي.
دوست من اگر عكاسي از ديد شما هنر ناشناخته اي هست از ديد من قدرت كلام از اون هم ناشناخته تره.
موفق باشيد.
 

Marzban

Well-Known Member
پس بگيد سايت عكس راه انداختيد

اگر كسي بخواد عكس ببينه مره تو سايت عكس مثل PhotoSig ما مي خواهيم يه چيزي ياد بگيريم نه اينكه عكس ببينيم
 

a Truth Seeking

Active Member
عزيز لطف كن نوشته هاي منو با دقت بخون.
كسي از شما نخواست بياين اينجا عكس ببينين هدف جنبه آموزشي اونها هست شما غير اين فكر مي كني؟
 

black-die

Active Member
a Truth Seeking گفت:
عزيز لطف كن نوشته هاي منو با دقت بخون.
كسي از شما نخواست بياين اينجا عكس ببينين هدف جنبه آموزشي اونها هست شما غير اين فكر مي كني؟


a Truth Seeking عزيز مگه قرار كسي از كسي بخواد ؟


marzban هم حتما از اين انجمن انتظار يه انجمن تخصصي رو داشته كه ديده فقط عكس ميزارن اينجا و ...

منم فكر ميكنم كم كم داره اينجا به يه گالري عكس تبديل ميشه نه محلي براي آموزش نكات عكاسي
 

Marzban

Well-Known Member
a Truth Seeking گفت:
عزيز لطف كن نوشته هاي منو با دقت بخون.
كسي از شما نخواست بياين اينجا عكس ببينين هدف جنبه آموزشي اونها هست شما غير اين فكر مي كني؟
بله
افراد فقط ميان انينجا و مي گويند اين عكس زيباست يا مثلاْ زشته
همين
 
marzban جان٬ به نوبه خودم ورودتون رو به انجمن تبريك مي گم٬ تا به حال نديده بودمتون....

يه سوال؟ اصلا توي اين انجمن كسي حرفه اش عكاسي هست يا اينكه سواد عكاسي داره؟ فكر نمي كنم. marzban جان٬ توي اين انجمن يه عده آدم خوش ذوق جمع شده اند و هر چي كه به نظرشون جالب مياد رو توي اين تالار مي گذارند. به نظر من كه بيشتر عكسها واقعا قشنگ هستند و قابل استفاده عملي. مهم اينه كه بتونيد براي كارهاي خودتون ايده هاي خوب داشته باشيد.

يكي از مشكلات اين انجمن اينه كه كارها نقد حرفه اي نمي شند. مشكل ديگه اش هم اينه كه موضوعات طبقه بندي نشده اند كه ظاهرا قراره توي نسخه جديد سايت اين مساله اصلاح بشه.

در ضمن٬ توي خيلي از انجمنهاي عكس خارجي هم اوضاع به همين منواله . حتي به نظر من كيفيت كارهاي توي اين انجمن از چند تا انجمن خارجي اي كه ديدم حتي بالاتره٬ فقط توي اونها عكسها خيلي قشنگ نقد مي شند.

چند بار تصميم گرفتم كه يه موضوع از يه سايت عكاسي خارجي رو با ترجمه نقدش توي اين انجمن بگذارم ولي واقعا وقت ترجمه ندارم.

اگه واقعا مشتاقيد چرا خودتون اين كار رو نمي كنيد يا اگه صاحب نظريد چرا ما رو از نظرات ارزشمندتون بي بهره مي گذاريد؟

در مورد آموزش هم بچه ها لينكهاي واقعا خوبي توي همين انجمن گذاشته اند كه واقعا قابل استفاده هستند. مي تونيد يه نگاهي به موضوعات قبلي انجمن بندازيد.
 

Marzban

Well-Known Member
Reza Vahid گفت:
marzban جان٬ به نوبه خودم ورودتون رو به انجمن تبريك مي گم٬ تا به حال نديده بودمتون....

يه سوال؟ اصلا توي اين انجمن كسي حرفه اش عكاسي هست يا اينكه سواد عكاسي داره؟ فكر نمي كنم. marzban جان٬ توي اين انجمن يه عده آدم خوش ذوق جمع شده اند و هر چي كه به نظرشون جالب مياد رو توي اين تالار مي گذارند. به نظر من كه بيشتر عكسها واقعا قشنگ هستند و قابل استفاده عملي. مهم اينه كه بتونيد براي كارهاي خودتون ايده هاي خوب داشته باشيد.

يكي از مشكلات اين انجمن اينه كه كارها نقد حرفه اي نمي شند. مشكل ديگه اش هم اينه كه موضوعات طبقه بندي نشده اند كه ظاهرا قراره توي نسخه جديد سايت اين مساله اصلاح بشه.

در ضمن٬ توي خيلي از انجمنهاي عكس خارجي هم اوضاع به همين منواله . حتي به نظر من كيفيت كارهاي توي اين انجمن از چند تا انجمن خارجي اي كه ديدم حتي بالاتره٬ فقط توي اونها عكسها خيلي قشنگ نقد مي شند.

چند بار تصميم گرفتم كه يه موضوع از يه سايت عكاسي خارجي رو با ترجمه نقدش توي اين انجمن بگذارم ولي واقعا وقت ترجمه ندارم.

اگه واقعا مشتاقيد چرا خودتون اين كار رو نمي كنيد يا اگه صاحب نظريد چرا ما رو از نظرات ارزشمندتون بي بهره مي گذاريد؟

در مورد آموزش هم بچه ها لينكهاي واقعا خوبي توي همين انجمن گذاشته اند كه واقعا قابل استفاده هستند. مي تونيد يه نگاهي به موضوعات قبلي انجمن بندازيد.
آقا رضا من تازه نيو مدم من از همون اوايل تو اين انجمن بودم فقط كم مي آمدم.
رضا جان اين جا خود بچه ها نمي خواهند چيزي يادبگيرن چون وقتي كه من اومدم يه كارگاه عكاسي راه بندازم حتي از مديران اين انجمن هيچ نظري در يافت نكردم
 

a Truth Seeking

Active Member
Reza Vahid جان دمت گرم خداييش حرف دلم رو زدي marzban عزيز من هم خيلي دوست دارم اگر عكسي از يك منبع خارجي هم در اين انجمن گذاشته شد بچه ها بيان واقعا از نظر تكنيكي عكس رو مورد نقد و بررسي قرار بدن چه مي شه كرد اگر من و شما و ساير دوستان عزيز جمع بشيم و در اين زمينه از خودمون روحيه همكاري نشون بديم اين انجمن كاملا حرفه اي مي شه.
 

Marzban

Well-Known Member
a Truth Seeking گفت:
Reza Vahid جان دمت گرم خداييش حرف دلم رو زدي marzban عزيز من هم خيلي دوست دارم اگر عكسي از يك منبع خارجي هم در اين انجمن گذاشته شد بچه ها بيان واقعا از نظر تكنيكي عكس رو مورد نقد و بررسي قرار بدن چه مي شه كرد اگر من و شما و ساير دوستان عزيز جمع بشيم و در اين زمينه از خودمون روحيه همكاري نشون بديم اين انجمن كاملا حرفه اي مي شه.
اگه مي خواهيد عكس بزاريد ولي كسي اون عكس را قرار مي ده بايد اول خودش اشكالات و حسن هاي اون عكس را بيان كنه تا بقيه شروع كنند به صحبت
 

H-assan

Well-Known Member
سلام دوستان
اول باید بگم که اگر من ارسال می کنم در این تاپیک فقط برای اینه که این انجمن بهتره بشه وقصد جسارت به هیچ کسی ندارم

دوستان اگر تا حالا متوجه شده باشید من تازگی خیلی کم ارسال می کنم مخصوصا در تاپیک ها و تصمصیم داشتم در این جور بحث ها شرکت نکنم ولی دیدم الان باید حتمی یک صحبتی با همه دوستان داشته باشم

اول در مورد مدیر انجمن باید بگم که بهروز جان یکم گرفتار هست و نمی تونه زیاد برای کنترل این انجمن وصل شه وبه نظرات وپیشنهادات شما رسید
گی کنه برای همین دوستان خوب مدیران سایت خودشون شخصا به این کار ها رسیدگی میکنن و مدیران سایت هم باید روی کل این فورم بررسی کنن برای همین طول می کشه مه اینجا نظر بدن

در مورد مرزبان
پسر خوب اصفهانی باید بگم که خیلی وقت که عضو مجید آنلاین هست و جز عکس های خوب ایران و جز بهترین عکس های این سایت هست فکر می کنم شنا سنه بلک شناسه این دوستمون را
خلاصه اینکه بگم ایشون جز پیر های این انجمن هستن و عکاسی که می گیرن با دوربین مکانیکی هست به هر حال این رو گفتم دوستانی که یکم جدید تر هستن از موضوع خبر دار بشن

در مورد صحبت مرزبان و بقیه دوستان باید بگم که حبت مرزبان تا یک حدودی درسته ولی نه کامل ببین مرزبان جان به فرض مثال من یک عکس گرفته ام می خوام اشکالات اش رو بدونم تا در عکس های بعدی که می گیرم اون اشکال ها رو نداشته باشم وقتی که عکس رو می ذارم اینجا دوستان همه نظر می دن واشکالات عکس پیداه می شه ای
نجوری خیلی خوبه ولی از یک بابت هم مرزبان درست می گه الان با تاپیک های عکس های مختلفی روبه رو هستیم که یک عکس رو بچه ها ارسال می کنن و بقیه می گن خوب یا بده بدونه هیچ نظری که چرا خوب یا بد هست ولی باز تاپیک های از عکس ها رو داریم که واقعا ارزش دارن که آدم این عکس ها روببینه مثل این سری که مسیح جان می فرسته واسم تاپیک ها رو گذاشته هنر عکاسی 000 من خودم از این ارسال ها خیلی چیز ها یاد گرفتم ولی با این وجود باز تاپیک های زیادی در مورد عکس بدون توضیح ارسال می شه که باید رسیدگی بشن که طبق قولی که پیمان به بچه ها داده توی نسخه جدید یک سری قانون هست که باعث بهتر شدن انجمن عکاسی می شه که همه دوستان می خوان اینجوری بشه

در مورد مدیر انجمن قبلی که فکر نکنم شما ازش انتقاد کردی مرزبان جان فتم حالا که دارم ارسال می کنم یک تشکر هم از این پسر خوب داشته باشیم هر چند با اتفاقتی که پیش اومد ولی آقای مهردادسماواتی زحمت زیادی برای این انجمن کشیدن و در انجمن های عکس ایرانی هم این انجمن اول هست می تونی بری بررسی کنی

ولی در کل دوستان یکم صبر کنید تا این نسخه جدید آپلودشه تا قوانین وغیر رو که دیدم اون وقت انتقاد کنید ولی الان وقت انتقاد نیست چون خود مدیران به اندازه کافی سرشون شلوغ هست اگر کم وکاستی درنسخه جدید بود و اون موقع انتقاد واجبه نه اینکه دوستان به این روال ادامه بدن و یک عکس بذارن بگنن فلان نه اگر عکس ی واقعا ارزش داره اینجا قرار بدید تا همه دوستان استفاده کنن




با تشکر از همه دوستانی که باعث شدن بهترین انمن عکس ایرانی باشیم

موفق باشید
 
سلام به همه

assan جان٬ همين جا لازم مي دونم ارادت خاص خودم رو به marzban خان اعلام كنم و بگم كه تازه واردي من باعث اين اشتباه لپي شد. ايشون استاد بنده هستند و اخيرا افتخار داشتم از گالري بسيار زيباي عكسهاي مكانيكي شون ديدن كنم.

مي گم٬ اگه واقعا همه قصد داريد كه به بهتر شدن اين انجمن كمك كنيد لطف كنيد و چند نكته رو در نظر بگيريد:

- اول اينكه لطف كنيد و منبع عكسي رو كه مي فرستيد حتما قيد كنيد و اگه عكس از خودتونه بنويسيد كه كي و كجا اونو گرفتيد.

- دوم اينكه اول محاسن عكسي كه مي فرستيد رو قيد كنيد و بعد عيبهاي احتماليش رو. متاسفانه خيلي از ما ايروني ها اين نكته ظريف رو فراموش مي كنيم كه نقد كردن يعني گفتن محاسن و معايب با هم نه فقط معايب.

- سوم اينكه اگه نكته اي راجع به تكنيك عكس به نظرتون مي رسه كه ممكنه براي بقيه قابل استفاده باشه٬ دريغ نكنيد.

اينها چيزهايي هستند كه به نظر من رسيد. اگه امكان داره شما هم چند نكته اضافه كنيد.

موفق باشيد.
 

Norik

Active Member
من هم با marzban موافقم

اگه عکاسی رو با اين عکسا ياد ميگيريد من کامپيوترمو رو سايت خالی کنم ببينيم چند نفرتون استاد ميشيد

هر چند بودن عکس مفيده ولی به جای بحث رو نحوه عکاسی بيشتر رو محتوياتش بحث ميشه

من که از انجمن عکاسی سايت ...
بماند
 

H-assan

Well-Known Member
Norik گفت:
من هم با marzban موافقم

اگه عکاسی رو با اين عکسا ياد ميگيريد من کامپيوترمو رو سايت خالی کنم ببينيم چند نفرتون استاد ميشيد

هر چند بودن عکس مفيده ولی به جای بحث رو نحوه عکاسی بيشتر رو محتوياتش بحث ميشه

من که از انجمن عکاسی سايت ...
بماند

نوریک جان من گفتم که نه هر جور عکسی که عکس های خاصی که حتی مثال زدم لطفا با دقت ارسال ها رو بخونید

من با حرف دوست خوب موافقم :arrow:
 

Marzban

Well-Known Member
قبل از اینکه عرایض خودم را شروع کنم می خواستم بگم که ورژن جدید مرزبان کار خود را شروع کرد
با حس تلاش گری بیشتر و دوستی هائی شدیدتر.

assan گفت:
سلام دوستان
اول باید بگم که اگر من ارسال می کنم در این تاپیک فقط برای اینه که این انجمن بهتره بشه وقصد جسارت به هیچ کسی ندارم

دوستان اگر تا حالا متوجه شده باشید من تازگی خیلی کم ارسال می کنم مخصوصا در تاپیک ها و تصمصیم داشتم در این جور بحث ها شرکت نکنم ولی دیدم الان باید حتمی یک صحبتی با همه دوستان داشته باشم

اول در مورد مدیر انجمن باید بگم که بهروز جان یکم گرفتار هست و نمی تونه زیاد برای کنترل این انجمن وصل شه وبه نظرات وپیشنهادات شما رسید
گی کنه برای همین دوستان خوب مدیران سایت خودشون شخصا به این کار ها رسیدگی میکنن و مدیران سایت هم باید روی کل این فورم بررسی کنن برای همین طول می کشه مه اینجا نظر بدن

در مورد مرزبان
پسر خوب اصفهانی باید بگم که خیلی وقت که عضو مجید آنلاین هست و جز عکس های خوب ایران و جز بهترین عکس های این سایت هست فکر می کنم شنا سنه بلک شناسه این دوستمون را
خلاصه اینکه بگم ایشون جز پیر های این انجمن هستن و عکاسی که می گیرن با دوربین مکانیکی هست به هر حال این رو گفتم دوستانی که یکم جدید تر هستن از موضوع خبر دار بشن
خب ساسان جان من لایق این همه تعریف وتمجید نیستم وهنوز خیلی چیز ها باید در مورد عکاسی یاد بگیرم و می خواستم تشکر کنم که من را به سایر دوستان معرفی نمودی
در مورد صحبت مرزبان و بقیه دوستان باید بگم که حبت مرزبان تا یک حدودی درسته ولی نه کامل
assan گفت:
ببین مرزبان جان به فرض مثال من یک عکس گرفته ام می خوام اشکالات اش رو بدونم تا در عکس های بعدی که می گیرم اون اشکال ها رو نداشته باشم وقتی که عکس رو می ذارم اینجا دوستان همه نظر می دن واشکالات عکس پیداه می شه ای
ساسان عزیز گفته شما به شرطی درست می باشد که افراد عکس های خودشون را بفرستند ویا اینکه اگر می خواهند عکس ها دیگران ارسال کنند فقط به، بَه بَه وچَه چَه اکتفا نکنند و نکات فنی آن را بیان کنند یا از دوستان هنرمند بخواخند این کار انجام دهند
assan گفت:
نجوری خیلی خوبه ولی از یک بابت هم مرزبان درست می گه الان با تاپیک های عکس های مختلفی روبه رو هستیم که یک عکس رو بچه ها ارسال می کنن و بقیه می گن خوب یا بده بدونه هیچ نظری که چرا خوب یا بد هست ولی باز تاپیک های از عکس ها رو داریم که واقعا ارزش دارن که آدم این عکس ها روببینه مثل این سری که مسیح جان می فرسته واسم تاپیک ها رو گذاشته هنر عکاسی 000 من خودم از این ارسال ها خیلی چیز ها یاد گرفتم ولی با این وجود باز تاپیک های زیادی در مورد عکس بدون توضیح ارسال می شه که باید رسیدگی بشن که طبق قولی که پیمان به بچه ها داده توی نسخه جدید یک سری قانون هست که باعث بهتر شدن انجمن عکاسی می شه که همه دوستان می خوان اینجوری بشه

در مورد مدیر انجمن قبلی که فکر نکنم شما ازش انتقاد کردی مرزبان جان فتم حالا که دارم ارسال می کنم یک تشکر هم از این پسر خوب داشته باشیم هر چند با اتفاقتی که پیش اومد ولی آقای مهردادسماواتی زحمت زیادی برای این انجمن کشیدن و در انجمن های عکس ایرانی هم این انجمن اول هست می تونی بری بررسی کنی

ولی در کل دوستان یکم صبر کنید تا این نسخه جدید آپلودشه تا قوانین وغیر رو که دیدم اون وقت انتقاد کنید ولی الان وقت انتقاد نیست چون خود مدیران به اندازه کافی سرشون شلوغ هست اگر کم وکاستی درنسخه جدید بود و اون موقع انتقاد واجبه نه اینکه دوستان به این روال ادامه بدن و یک عکس بذارن بگنن فلان نه اگر عکس ی واقعا ارزش داره اینجا قرار بدید تا همه دوستان استفاده کنن


با تشکر از همه دوستانی که باعث شدن بهترین انمن عکس ایرانی باشیم
تشکر می کنم به خاطر این صحبتت امید وارم این امر هرچه زود تر تحقق پیدا بکنه

از نظر کمی واقعا بهترین هستیم ولی از نظر کمی نمی دانم به هر حال من این انجمن در هر صورتی دوست دارم لا اقل به خاطر شماهائی که بهترین دوستان آنلاینی من هستید حالا چه تاپیک توش باشه چه نباشه.
 

Marzban

Well-Known Member
Reza Vahid گفت:
سلام به همه

assan جان٬ همين جا لازم مي دونم ارادت خاص خودم رو به marzban خان اعلام كنم و بگم كه تازه واردي من باعث اين اشتباه لپي شد. ايشون استاد بنده هستند و اخيرا افتخار داشتم از گالري بسيار زيباي عكسهاي مكانيكي شون ديدن كنم.

مي گم٬ اگه واقعا همه قصد داريد كه به بهتر شدن اين انجمن كمك كنيد لطف كنيد و چند نكته رو در نظر بگيريد:

- اول اينكه لطف كنيد و منبع عكسي رو كه مي فرستيد حتما قيد كنيد و اگه عكس از خودتونه بنويسيد كه كي و كجا اونو گرفتيد.

- دوم اينكه اول محاسن عكسي كه مي فرستيد رو قيد كنيد و بعد عيبهاي احتماليش رو. متاسفانه خيلي از ما ايروني ها اين نكته ظريف رو فراموش مي كنيم كه نقد كردن يعني گفتن محاسن و معايب با هم نه فقط معايب.

- سوم اينكه اگه نكته اي راجع به تكنيك عكس به نظرتون مي رسه كه ممكنه براي بقيه قابل استفاده باشه٬ دريغ نكنيد.

اينها چيزهايي هستند كه به نظر من رسيد. اگه امكان داره شما هم چند نكته اضافه كنيد.

موفق باشيد.
رضا جان من چکار کنم با این همه شرمندگی


واقعا گل گفتی ولی به نظر من بهتره اعضا تا اونجائی که می تونند عکس های خودشون را ارسال کنند.
 

Marzban

Well-Known Member
Norik گفت:
من هم با marzban موافقم

اگه عکاسی رو با اين عکسا ياد ميگيريد من کامپيوترمو رو سايت خالی کنم ببينيم چند نفرتون استاد ميشيد

هر چند بودن عکس مفيده ولی به جای بحث رو نحوه عکاسی بيشتر رو محتوياتش بحث ميشه

من که از انجمن عکاسی سايت ...
بماند
نوریک جان چرا اولش ایتقدر تند رفتی ولی حرف آخرت را قطع کردی نترس اگه انجمن اشکالی داره بگو تا حل کنیم (با کمک همگی هنر مندان و مدیران انجمن).
 

H-assan

Well-Known Member
ممنون از دوستانی که برای بهتر شدن این انجمن همکاری و پی گیری دارن

مرزبان جان اسم من آسان هست نه ساسان

از بحث ها به این نتیجه رسیدیم


تا اینجا نظر همه دوستان اینه که عکس های که ارسال می شه از سایت دیگه همراه با منبع ارسال باشه و همین طور جزیات عکس و نکات فنی عکس
و
دوستان عکس های شخصی خودشون رو قرار بدن(عکس های که توسط بچه های مجید آنلاین گرفته می شه ) البته برای رفع اشکال یا اگر می دونن که یک نکته آموزنده داره این کار رو بکنن


دوستان برای بهتر شدن ا نجمن یک نظریه دارم برای همین دوستانی که کلاس های آموزشی عکاسی یا تجربه در عکاسی دارن با پیغام خصوصی به من بگن تا به کمک هم باعث شیم ضعف های سایت تبدیل به قوت بشه
ممنون

مرزبان جان شما که هیچ گونه دلیل نمی تونی بیاری و حتمی شما و بلک جان که جز قدیمی تر ها هستن باید همکاری بکنید // برای شما اجباری چون شما هرچی باشه .... هستید

همین طور بلک جان که نظر های جالبی در مورد عکس همیشه می ده

و همین طور بقیه دوستانی که یادم نمی یاد ممنون

دوستان یک خواهش دیگه هم داشتم پس چون بحث به نتیجه رسید دیگه این تاپیک رو ادامه ندید مگر اینکه دوباره به مشکلی بربخوریم

اگر بد برخورد کردم معظرت می خوام از دوستان
 

جدیدترین ارسال ها

بالا