استفاده از نسخه های قدیمی apache و mysql بر روی سرورها چرا؟

[arashdanger]

سلام
نکته ای که خیلی فکرم رو مشغول کرده اینه که چرا خیلی از سرورها (معمولا سرورهای هاستهای ارزانتر) از نسخه های قدیمی apache و mysql استفاده میکنن؟ مثلا من الان چندتا سایت روی چند سرور مختلف در آمریکا و کانادا دارم که سرور همشون از Apache version 1.3.34 و MySQL version 4.0.25-standard استفاده میکنن؟ علتش چیه؟ آیا این نسخه ها پایدارترند یا مشکلی مانند مشکل استفاده از php 5.x پیش اومده که سرورها ترجیح میدن از نسخه های قدیمی استفاده کنن تا برنامه های قدیمی هم از کار نیافتن؟

 

[oxygenws]

به شرایط اون نرم افزار بستگی داره.....

مثلا آپاچی، سری 1.3، برای PHP بهتر جواب می ده و توسعه php برای آپاچی 2 هنوز به صورت experimental منتشر میشه، پس توصیه نمی شه!! (و در این مورد، توصیه می کنم از سرور هایی با آپاچی 2 دوری کنید!!) (البته در مورد آپاچی، این تقریبا یک استثنا است، تقریبا سری 1.3 هیچ ربطی به سری 2 نداره!!!)

در مورد مابقی نرم افزار ها هم، دقیقا نمی دونم منظورتون چه نرم افزار هایی است، ولی قدیمی بودن، می تونه بهتر یا بدتر باشه!!!

راستی، مشکل PHP5.x چی بوده؟؟ مشکلی نداره که!!!

 

[arashdanger]

سلام امید واقعا اطلاعاتی که میدی بدرد بخور و کمیابه!
منظورم از مابقی نرم افزارها یعنی مثلا اکثر سرورها هنوز از mysql 4.0.25 استفاده میکنن که خوب باعث میشه نتونیم از بعضی از امکانات جدید mysql استفاده کنیم مثلا نمیتونیم از collation ها یا sort فارسی که تو نسخه 4.1 اضافه شد استفاده کنیم یا اینکه اکثر سرورها همیشه حداقل یه نسخه از آخرین نسخه postgresql عقب هستن یا اینکه بعضی از سرورها هنوز هم از kernel سری 2.4 استفاده میکنن یا با اینکه perl 5.8.8 بعنوان نسخه stable ارائه شده ولی هیچکدوم از سرورهایی که سایتهای من روشون هستن از این نسخه استفاده نمیکنن و از نسخه 5.8.7 استفاده میکنن در حالی که میدونم بروز رسانی این سرورها بموقع انجام میشه و بنظرم دلیلی برای انجام این کارها دارن

درمورد php5.x هم من نگفتم php مشکل داره بلکه ما از خدامونه که روی همه سرورها php5 نصب بشه که ما هم بتونیم که برنامه درست و حسابی بنویسیم ولی خوب برنامه های قدیمی با php5.x کار نمیکنن و سرورها بهمین خاطر php5.x رو نصب نمیکنن.

 

[oxygenws]

در مورد mysql، هنوز اغلب برنامه های نوشته شده با php/mysql نسخه های جدید mysql که رمز گزاری متفاوتی داره (4.1 به بالا) رو پشتیبانی نمی کنند. چون مثلا در php باید از توابع mysqli استفاده بشه.

postgreSQL زیاد مهم نیست!!! چون تقریبا سایتی نیست که با postgre برنامه نویسی شده باشه، برای همین زیاد بهش توجه نمیشه (مظلوم postgre!!)

در مورد کرنل، قضایا مفصله (که اندکی در پایان این پست توضیح خواهم داد) فقط این رو بدون که به روز کردن کرنل کار دشواریست، مخصوصا اینکه سرورت، سرور دور باشه (مثلا در freeBSD، کامپایل کردن کل سیستم عامل، از ابتدا و از راه دور، میشه گفت غیر ممکنه!!) و یک کاربر عادی اصلا نمی تونه چنین کاری بکنه و اکثر سرور های ایرانی، ادمین هاشون، کاربرانی عادی هستند!
اما مهاجرت به 2.6، تقریبا در هیچ سیستم عامل 2.4 انجام نخواهد شد. (به همون دلیل دور بودن سیستم) مگر اینکه سیستم عاملی که از ابتدا 2.6 روش نصب هست، روی سیستم نصب بشه.
این مورد رو می تونید بیخیال بشید، البته از یک minor version میشه نسبتا راحت به یک minor version دیگه مهاجرت کرد. اما از 2.4 نمیشه به راحتی رفت روی 2.6!!!!!! (این عمل تقریبا یک فاجعه است!!!)

در مورد پرل هم در پایین (آخرین بخش، یعنی توضیحات کلی) می گم.

البته اغلب برنامه ها با php5.x کار می کنند، حدود یک سال و نیم پیش، سرورم با 600 تا اکانت رو به php5 به روز کردم، و به جز 4-5 تا سایت (که همه از سیستم های آماده استفاده می کردند) بقیه مشکلی نداشتند که اون سیستم های آماده هم، همگی به روز شده بودند، اما وب مستر ها اونها رو به روز نکرده بودند.

مدیران سرور ها (چه ایرانی، چه خارجی) عموما انسان های غیر متخصصی هستند و از نگهداری سرور چیزی نمی دونن و شاید حتی یک بار هم وارد shell سرور لینوکس شون نشده باشند!! اونها، جز کنترل پنلی که جلوشون هست، هیچ چیز دیگه نمی بینند، اگر کنترل پنل، به روز بکنه، خدا خیرش بده، در غیر این صورت، غیر ممکنه که بتونند سرور رو به روز کنند. حالا، اگر مثلا کنترل پنل CPanel از نسخ قدیمی پرل پشتیبانی کنه، دیگه چاره ای نیست!!!
به عنوان مثال، زمانی که php5 اومده بود، CPanel در قسمت به روز رسانی آپاچی نوشته بود "beta" (یا چیزی شبیه این) و در این مورد واقعا مشکل داشت (مشکلات امنیتی خطرناک) حالا اگر یه ادمین نادون، میومد php5 می کرد، بدبخت بود، از اون زمان این خاطره تو ذهن اکثر ادمین ها هست!!! (البته مشکل فوق، با دور زدن CPanel یا دستکاری کد های CPanel به راحتی قابل حل بود)

در نهایت، به روز نگه داشتن یک سرور خلاف اون چیزی که دیده میشه، کار سخت و دشواریست. (البته نه کاری که مدیران اکثر سرور ها انجام میدن!!)

موفق باشید.

پ.ن1: زمانی بود که دوست ادمینی داشتم که دویست هزار تومان به دیتا سنترش داد تا براش ssl فعال کنه، در حالیکه اگر به من حتی 10 هزار تومان می داد، براش چنین کاری انجام می دادم!!!!!!

پ.ن2: دوستی دارم که مدیریت سرورش دست منه، هزینه می کنه و سرور رو براش optimize می کنم. شاید هزینه ای که طرف به من میده، هزینه دو ماه یا سه ماه سرورش باشه، اما با انجمن vb ای که داره، روی یک سرور با یک پردازنده پنتیوم 3.2، حدود 600 کاریر آنلاین (شب ها حدود 300-400 کاربر) رو پشتیبانی می کنه و همین یک سایت، ماهیانه حدود 700 گیگا بایت پهنای باند مصرف می کنه. (این حرف من رو، مدیران سرور ها خوب می فهمند که 600 کاربر آنلاین، روی همچین پردازنده ای، یعنی چی!!!)

پ.ن3: در پست بالا، روی صحبت من با فرد خاصی نبود، از مدیران متخصص یا هر کس دیگه، عذر می خوام.

 

[arashdanger]

امید اطلاعاتی که توی این پست نوشتی واقعا استثنایی بود و اینارو نمیتونستم بهمین راحتی ها پیدا کنم ازت واقعا ممنونم.
نکته ای که میخوام بگم اینه که تنها ادمینهای سرورهای ایرانی نیستن که به این وضع دچارند من الان 3 تا سایت روی سروری که هاستش رو از siteflip.com خریدم دارم و تااونجایی که میدونم این سرور تو دیتا سنتر مشهور theplanet هستش یه سایت هم روی سرور شرکت 9esolution.com دارم که همشون به همین وضع هستن و فکر نکنم سال به سال دستی به سروروی سرور بکشن!!
یه چیز دیگه ازون ssl های 10هزار تومنی اگه داری منم میخوام!

نکته دیگه اینکه فکر کنم وقتشه که یه کتاب راجع به نکته های مدیریت هاستینگ بنویسی یا اگه میخوای متفکرانه باشه اسمشو بزار یادداشتی بر مدیریت هاستینگ! من خودم واسه خریدنش تو صف وایمیستم (پول کتاب نوشتن هم بد نیست!)

 

[oxygenws]

خواهش می کنم، لطف داری.
ssl هم میشه گذاشت، البته به شرطی که "سرور" داشته باشی. (سایت خالی می تونه کمی سخت باشه) و تنها نیازش، یک ip اختصاصی است.

در مورد کتاب هم، هنوز خیلی برای این کارا زوده هنوز هیچی بلد نیستم، به قضایا اشراف ندارم. (ضمن اینکه فروختن همه اطلاعاتم، در یک کتاب، زیاد برام جالب نیست!!)

موفق باشید.