Fa نظر سنجی در مورد ساخت برنامه حسابداری با پلاگین SQLite

[amirrayaneh]

با سلام خدمت دوستان عزیز
دوستان خوبمان ( . nevercom . evil_gates ) آموزش قدم به قدم و بسیار مفید پلاگين SQLite را واسه همه ارائه کردند و من هم بسیار استفاده کردم
با ارائه پلاگين SQLite که یک پایگاه داده بسیار عالی است و به راحتی قابل ارتباط با mmb میباشد و با توجه به اینکه بسیاری از دوستان دنبال پلاگین و یا روشی برای ارتباط با پایگاه داده بودند . اما نمیدونم که چرا این آموزش آنچنان که می بایست مورد توجه قرار نگرفت . بگذریم .
evil_gates عزیز آموزش برنامه دفترچه تلفن ساده را دنبال کردند . نظر من و برخی از دوست برای آشنایی بیشتر و کاملتر با این پلاگین آموزش ساخت نرم افزار حسابداری با این پلاگین می باشد که evil_gates این امر را متقبل شدند اما یه شرط گذاشتند و اونهم این است که متقاضی و علاقه مندی واسه این آموزش باشد . پس لطف کیند و اظهار نظر کنید . با تشکرات فراوان

 

[silvercover]

حقیقتی که اینجا حاکم هست این هست که بیش از 80 درصد از کاربران لحظات سختی در کارکردن با پلاگین SQLite دارن که خب طبیعی هم هست. بنا به چیزی که یاد کردین و اون استقبال نسبتا کم اعضا از آموزش قبلی بود، میشه حدس زد استقبال از آموزش بعدی که به مراتب سطح بالاتر هم هست چگونه خواهد بود.

چیزایی که نیاز بود عمده کاربرای MMB در مورد این پلاگین بدونن بیان شده و درخواست شما برای مخاطبین حرفه ای هست که خب باید بیشتر به این نکته توجه کنید. یا شایدم خودتون بخاین پیش قدم بشین...

 

[For.sajjad]

سلام دوستان
ببينيد من مي خوام يه چيزي رو رشن كنم من در اون پستي كه اين پيشنهاد رو دادم پست قبلش رو خوب نخونده بودم و جنبه آموزشيش رو در نظر نگرفته بودم تو پست بعديشم اگه ديده باشيد نظرمو عوض كردم البته برنامه حسابداري واسه ساختن بد نيست( اينم بگم كه منظور من نرم افزارهايي مثل هلو نبوده!!! منظورم يه نرم افزار ساده بوده) ولي براي آموزش اصلا مناسب نيست شما بريد برنامه ديكشنري nevercom رو برسي كنيد ببينيد چند خط كد بوده؟چند تا پلاگين استفاده شده؟واسه هر پلاگين چند تا دستور متفاوت استفاده شده؟ بعد مقايسش كنيد با يك نرم افزار حسابداري ..... نتيجه چي مي شه؟ همه مي دونن
يه چيز ديگه كه evil_gates عزيز هم گفت و اونم اينه كه ساخت برنامه حسابداري مستلزم داشتن دانش ديگري هم هست و اونم دانش حسابداريه( درسته كه ساخت يه برنامه حسابداري ساده زياد هم به اين دانش نياز نداره و مي توان از اطلاعات يك مغازه دار هم استفاده كرد ولي بالاخره همه كه اين اطلاعات و ندارند؟)


موفق باشيـــــــــــــــــــــــــــد

 

[nevercom]

ببینید من با آموزش موافقم، ولی یک آموزش تعاملی، آموزشی که خود کاربران هم در اون شرکت کنن، تمرین کنن و در آخر مشاهده بشه که طی آموزش مربوطه کاربران مواردی رو فرا گرفتن.
همون مثال دیکشنری بنده که شما فرمودید، تنها هدفش ایجاد یک مثال عملی بود که کاربران نحوه ی کار کردن با این پلاگین رو فرا بگیرن و ایده ای داشته باشن که چه کارهایی میشه با استفاده از این پلاگین انجام داد، اما بعد از ارائه ی سورس چیزی که مدنظرم بود حاصل نشد و کاربران حتی سعی نکردن در کدهای برنامه دقیق بشن و حتی با توجه به توصیه ی من که اگر سوالی داشتید مطرح کنید، فقط یکی دوتا از کاربران نقاط مبهمی که براشون سوال ایجاد کرده بود رو پرسیدن !

بر طبق این تجربه با اینکه یک آموزش در این سطح و توسط یکی دونفر ایجاد بشه مخالفم.
در مقابل اگر اصرار دارید که این آموزش صورت بگیره، نحوه ی برگذاریش به اینصورت خواهد بود که کاربرانی که تمایل دارن در این آموزش شرکت داشته باشن اعلام کنن، اگر تعداد به حد مطلوبی رسید آموزش شروع میشه و در طی آموزش هم تمرینهایی به کاربران داده میشه که باید انجامش بدن و نتیجه رو ارائه بدن، تنها در اینصورت قسمت بعد آموزش قرار داده خواهد شد....

تجربه نشون داده که کاربران زیادی هستند که بدنبال رفع مشکلاتی هستند که در اون زمان دغدغه شون هست، و سعی بر فراگیری آموزش ها ندارن، همین موارد هست که باعث میشه علیرغم وجود مباحث آموزشی کاملی چون آموزش پلاگین SQLite که جناب evil_gates زحمتش رو کشیدن باز هم سوالاتی پیرامون این مسائل مطرح بشه که تنها با صرف زمان اندکی برای مطالعه ی اون آموزش مشکلاتشون براحتی رفع میشد !

مشکل کاربران این هست که به نوعی میترسن برن طرف این پلاگین و با این تصور که سطحش بالاست هیچگاه سعی نمیکنن باهاش کار کنن، اگه یک مثال هم ارائه بشه باز کسی نمیره بررسیش کنه، نمونه ش رو میشه تو پست شما دید...

 

[amirrayaneh]

با سلام و تشکر
با این حال همچنان امیدواریم که مشتاقانی واسه این آموزش پیدا بشه...

 

[saadatmsg]

سلام دوست عزيز

راستش نظر شخصي بنده اينه كه درست كردن يه نرم افزار با كمك همه بچه ها خوبه ولي تو نوع نرم افزارش كه حسابداري باشه راستش من موافق نيستم چون با اينكه اشتياق زيادي براي يادگيري دارم اما زياد علاقه مند به توليد نرم افزار حسابداري نيستم.

اگر بشه نرم افزاري شبيه ديكشنري يا چيزي تو اين مايه ها كه اكثرا دوست دارن بسازنش رو روش كار كرد خيلي بهتره.البته بايد نظر خواهي كرد كه چه برنامه هايي ميشه تو اين زمينه ها ساخت.

 

[amirrayaneh]

سلام دوست عزيز

راستش نظر شخصي بنده اينه كه درست كردن يه نرم افزار با كمك همه بچه ها خوبه ولي تو نوع نرم افزارش كه حسابداري باشه راستش من موافق نيستم چون با اينكه اشتياق زيادي براي يادگيري دارم اما زياد علاقه مند به توليد نرم افزار حسابداري نيستم.

اگر بشه نرم افزاري شبيه ديكشنري يا چيزي تو اين مايه ها كه اكثرا دوست دارن بسازنش رو روش كار كرد خيلي بهتره.البته بايد نظر خواهي كرد كه چه برنامه هايي ميشه تو اين زمينه ها ساخت.

با سلام خدمت دوستان عزیز
تشکر از نظراتتان
درسته که عنوان پست ساخت نرم افزار حسابداری هست اما اصل موضوع اینه که یک برنامه ای درست بشه و آموزشی شکل بگیره و برنامه حسابداری الزامی نیست
چون حسابداری دیتابیس های مختلفی میخواد واسه آشنایی بیشتر پیشنهاد شد
رای با اکثریته!!!

 

[Amit13]

سلام!
به نظر من استاد تاجيك درست ميگن،ما نبايد بيلدر رو به عنوان يك نرم افزار اسكريپ نويسي بدونيم و باهاش پروژه هاي بزرگ درست كنيم. .ولي تجربه ي درست كردن يك چيز تازه با بيلدر ميتونه جالب و آموزنده باشه.

نظر سعادت جان واقعا محترمه ولي ديكشنري كه مدير قبلا زحمتش رو كشيدن.
من تاحالا با يك نرم افزار حسابداري كارنكردم،بايد جالب باشه.

 

[saadatmsg]

بازم سلام

Amit13 جان منظور بنده هم ديكشنري نبود. تو جمله هام خيلي سعي كردم اين منظور رو نرسونه اما مثل اينكه نشد.

منظور بنده نرم افزاري بود كه بچه ها به ساختنش علاقه داشته باشن.

معذرت مي خوام اگر منظورمو نتونستم خوب بيان كنم

 

[behjati mohamma]

دوستان اینجانب اصلا ذخیره سازی اطلاعات روی دیتابیس sqlite جهت امور مالی رو به دلیل نداشتن هیچ گونه امنیتی پیشنهاد نمیکنم ولی در جهت آموزشی بودن هرگونه کاری که انجام شود مفید خواهد بود
موفق باشید

 

[peyman136]

سلام دوستان
من هم با محمد عزیز موافقم و مخالف با اینکه این آموزش در این سطح فقط توسط چند نفر اجرا بشه
در ضمن برای کار با SQL و هماهنگ سازی اون با MMB یک سری پیش نیاز ها لازمه که بدون تسلط کافی بر روی این مسائل کار با SQL در MMB به یه کابوس تبدیل میشه چیزی که الان هم برای کاربرا هستش من پیش نهاد میکنم قبل از شروع آموزش اول مهارت کاربرا در مسائل پیش نیاز سنجیده بشه برای مثال برای کاربری که از آرایه ها چیزی بلد نیست کار کردن با sql خیلی مشکل و غیر قابل فهم میشه

موفق باشید

 

[Amit13]

ه هماهنگ سازی اون با MMB یک سری پیش نیاز ها لازمه که بدون تسلط کافی بر روی این مسائل کار با SQL در MMB به یه کابوس تبدیل میشه ...
... برای مثال برای کاربری که از آرایه ها چیزی بلد نیست کار کردن با sql خیلی مشکل و غیر قابل فهم میشه

پيمان جان ،،خوب قرار نيست همه اونهايي كه تازه با بيلدر آشنا شدن از آموزش استفاده كنند.
من آموزش sgl evil_gates و مدير رو استفاده كردم و به نظرم عالي بود.اين ميتونه به عنوان پيش نياز كه شما فرمودي باشه.واگر منظورتون تسلطه،خوب اين آموزش ميتونه واسه تسلط كمك كنه.

قبل از شروع آموزش اول مهارت کاربرا در مسائل پیش نیاز سنجیده بشه

برعكس جناب سامان كه هميشه دارند امتحان ميدن(روي امضاشون نوشته ها)
من يكي كه هميشه از امتحان فراري ام

 

[evil_gates]

سلام دوستان

قبل از هر چيزي اجازه بديد از اظهار لطفتون نسبت به بنده و مبحث آموزش پلاگين SQLite تشكر كنم. آنچه كه بوده انجام وظيفه و اداي دين به انجمن بوده و كاستي هايي رو هم كه بعلت كم سوادي بنده بوجود اومده به بزرگواري خودتون ببخشيد.

همونطور كه قبلا هم گفتم و هنوز هم سر حرفم هستم به كمك پايگاههاي داده در كنار برنامه mmb ميشه كارهاي بزرگ و غير ممكني رو انجام داد. mmb به روشهاي مختلف ميتونه يك پايگاه داده داشته باشه كه يكيش همين پلاگين SQLite جناب silver cover هست.

اما چون براي كار كردن با اين پلاگين دانش برنامه نويسي به زبان SQL هم لازم هست. و اين كار با اين پلاگين رو كمي پيچيده ميكنه هدف و تلاش اصلي ما اين بوده كه اين پيچيدگيهاي ظاهري رو بشكافيم تا دوستان عمق مطلب و سادگي رو رواني اين پلاگين رو درك كنن. (باور كنيد اين پلاگين خيلي ساده تر از اوني هست كه ظاهرش نشون ميده.)

و سعي كرديم فرايند آموزش به شكلي جلو بره كه دوستان درك صحيحي از همه دستورات و توابع داشته باشن و بدونن هر كد يا هر دستور چرا و به چه علت استفاده شده و اگه تغيير كنه چه اتفاقي در برنامه خواهد افتاد.

اينكه چقدر به هدف اصلي رسيديم يا تلاش انجام شده چقدر مطلوب بوده رو دوستان بايد بگن

من براي ادامه آموزش و اينكه چندنفر باشن تا آموزش رو ادامه بديم شرطي نزاشتم. به خاطر همون دين كه احساس ميكنم وظيفه خودم ميدونم حتي اگه يك نفر هم سوالي داشت و بنده هم توان پاسخگويي داشتم كمك كنم.

اينجا دانشگاه نيست كه بگيم اگه فلان كلاس به حدمطلوب رسيد تشكيل ميشه يا نميشه.

منظور ما بيشتر اين بود كه نظر دوستان رو بدونيم تا چيزي كه بيشتر دغدغه و مشكلشون هست و ما هم توان كمك كردن داريم رو ملاك عمل قرار بديم.

اما در مورد فرايند آموزش نظر من نظر جناب nevercom هست. اينكه آموزش بايد تعاملي و دوطرفه باشه تا بتونه كيفيت لازم رو داشته باشه.

صرفا نوشتن تعدادي كد و راهنمايي اينكه هر كد چه كاري انجام ميده شايد براي شروع خوب باشه اما براي ادامه كافي نيست.

پس شرط ادامه آموزش رو ميزاريم همين كه دوستان سعي كنن تو يادگرفتن شريك بشن و تلاش كنن براي پيدا كردن راه حلها.

برنامه‌هاي زيادي ممكنه با كمك اين پلاگين ساخته بشه كه يكيش رو دوستان اشاره داشتن. نوشتن برنامه حسابداري

اما همونطور كه قبلا هم گفتم توليد برنامه حسابداري نياز به مهارتهاي ديگه‌اي هم داره. اگه نظر دوستان ساخت و آموزش برنامه حسابداري هست ايشالا همين برنامه رو كار ميكنيم و سعي ميكنيم در كنارش مهارتهاي پيش نياز رو در حدي كه بتونه مشكلات رو حل كنه بگيم

(البته اينجا انجمن مالتي مديا بيلدر هست و فكر نميكنم آموزش حسابداري جايگاهي داشته باشه. اين رو بايد مديران تالار درموردش تصميم گيري كنن.)

در آخر با احترام به نظر دوستاني كه ميگن با بيلدر نميشه و نبايد رو برنامه هاي بزرگ كار كرد عرض ميكنم من با همين نرم افزار برنامه‌هايي رو توليد كردم كه به نظر خود همين اساتيد بهتر بود با زبانهاي برنامه نويسي قدرتمندتري توليد ميشد. اما به نظر من اين نرم افزار قدرت لازم براي انجام منظور من رو داشت.

ببخشيد كه زيادي حرف زدم.

موفق باشيد

 

[Amit13]

آنچه كه بوده انجام وظيفه و اداي دين به انجمن بوده و كاستي هايي رو هم كه بعلت كم سوادي بنده بوجود اومده به بزرگواري خودتون ببخشيد.

فدات استاد

صرفا نوشتن تعدادي كد و راهنمايي اينكه هر كد چه كاري انجام ميده شايد براي شروع خوب باشه اما براي ادامه كافي نيست.

خواهشا,اگر قراره شروع بشه,بهتر نيست تا قبل از پايان تابستان باشه?
احساس ميكنم,خيلي پر رو ام.ولي ببينيد شما كه ميخواين زحمتش رو بكشيد,خوب بهتره تا قبل از شروع دانشگاها باشه تا تعداد بيشتري بتونن استفاده كنند.

 

[evil_gates]

خواهشا,اگر قراره شروع بشه,بهتر نيست تا قبل از پايان تابستان باشه?
احساس ميكنم,خيلي پر رو ام.ولي ببينيد شما كه ميخواين زحمتش رو بكشيد,خوب بهتره تا قبل از شروع دانشگاها باشه تا تعداد بيشتري بتونن استفاده كنند.

بله دوست من سعي ميكنيم به زودي شروع كنيم

 

[amirrayaneh]

با تشکر از تمامی دوستان عزیز به خاطر اظهار نظراتشان
اینجور که پیداست انشاا... قراره آموزش شروع بشه
و امیدوارم همینجور که اساتید عزیز گفتند یه آموزش و کار دوطرفه باشه
بازم تشکر

 

[nevercom]

دوستان آموزش برنامه ی حسابداری به لطف جناب evil_gates آغاز شد.

همونطورکه قبلاً هم اشاره شد این آموزش بصورت تعاملی هست، یعنی برای پیشرفت پروژه و آموزش خود کاربران باید مشارکت داشته باشن که این البته بسیار بسیار مفیدتر خواهد بود از زمانیکه آموزش بصورت مقاله وار ارائه بشه.

با این تفاسیر کاربرانی که به این آموزش علاقه مند هستن و واقعاً قصد دارند که کار کردن با این پلاگین و به نوعی کار کردن روی یک پروژه ی کاربردی رو تجربه کنن و اطلاعاتی در این مورد کسب کنند، الان بهترین فرصت هست.
بسته به اینکه چقدر در روند آموزش شرکت کنید و فعال باشید این آموزشمیتونه خیلی زود به سرانجام برسه و یا اینکه به درازا بکشه، به هرحال بخشی از روند آموزش به عهده ی کاربران گذاشته میشه که پس از تکمیل ادامه اموزش قرار داده میشه.

امیدوارم از این آموزش نهایت استفاده رو ببرید.
موفق و پیروز باشید

آموزش قدم به قدم پلاگين SQLite

 

[pcj]

معمولا کاربر های mmb به خاطر ساخته یافته بودن(روشی که بر پایه کد ها و توابع است) پلاگین sqlite با یک بار دانلود پلاگین خود به خود از کار با پلاگین-به قول معروف زده می شن-چون اکثر کاربران mmb به دنبال روش ساده و شیء گرا برای برنامه نویسی هستند که به نظر من این پلاگین برخلاف این ایده هستش >|<

 

[evil_gates]

معمولا کاربر های mmb به خاطر ساخته یافته بودن(روشی که بر پایه کد ها و توابع است) پلاگین sqlite با یک بار دانلود پلاگین خود به خود از کار با پلاگین-به قول معروف زده می شن-چون اکثر کاربران mmb به دنبال روش ساده و شیء گرا برای برنامه نویسی هستند که به نظر من این پلاگین برخلاف این ایده هستش >|<

دوست عزيز

متاسفانه نميتونم منظورتون رو درك كنم. اين پلاگين هم مثل ساير پلاگين‌هاي mmb با همان روش درج پلاگين و دستورات PluginSet - PluginRun و PluginGet با برنامه ارتباط برقرار ميكنه.

 

[hesabdar92]

منم یه نرم افزار حسابداری با sql نیاز دارم . چیزی میشناسید معرفی کنید؟ اگر نسخه دمو داشته باشه هم خوبه