بازار کار 3d بخصوص مایا!!!!!

[hessam h]

سلام دوستان . به فکرم رسید اینجا یه مبحثی باز کنم تا دوستانی که قبلا وارد بازار کار 3D شدند یه کم راجب کار و دردسراش و مزیت هاش بگن تا یه کسایی مثل من که به خاطر علاقه وارد این حرفه شدند بتونند راجب آیندشون بهتر تصمیم بگیرن.
واسه شروع : من خودم به خاطر علاقه ام به طراحی و تا حدودی کاریکاتور و کلا خلق یه مدل ، یا کاراکتری که زاییده ی ذهنم باشه به مایا کشیده شدم تا حدی که از درسم موندم ولی حالا که از دور با بازار آشنا شدم می بینم من نمی تونم فقط مدل سازی و تکسچر و ... را بدونم اما از رندر و کد نویسی و ... ندونم
پیشنهاد شما که تجربه دارید چیه من همون علایقم رو دنبال کنم و سعی کنم توی زمینه هنری و طراحی کار خدا بشم یا نه به همه جای مایا سرک بکشم و سعی کنم همشو بدونم حتی اگه 20 سال زمان ببره. یا اصلا چطوره بی خیال مایا بشم و برم درسمو بخونم ؟؟؟
بد نیست هر کسی راجب تجربه هاش تو این کار بگه شاید برای بقیه مفید باشه.

 

[.:. soroosh .:.]

اول اینکه باید بگم تا زمانی که داری تو ایران زندگی میکنی هیچ وقتی نمیتونی به یک نتیجه قطعی برسی و بهش عمل کنی تا موفق بشی .
اینجا هر روزش با روز قبل فرق میکنه و ممکنه امروز انیمیشن بهت سفارش بدن ثانیه‌ای ۸۰ تومن ، فردا بهت سفارش بدن ثانیه‌ای ۸ تومن .
هیچی مشخص نیست پس .
اما خب .
اول اینکه کلا انیمیشن ایران تقریبا میشه گفت حدود ۱ سالی میشه که داره جا می‌افته . یعنی داره راه می‌افته .
و شاید بشه روش حساب کرد .
تقریبا میشه گفت تو این یک سال اخیر رشد چشم‌گیری داشتیم . اما نه در تولید انیمیشن بلکه در پرورش گرافیست .
چون متاسفانه هنوز انیمیشن‌هایی که ساخته میشه از نظر کیفیت و قدرت کار خیلی سطح پایین هستن .
من با انیمیشن‌های خارجی مقایسه نمیکنم . من با توان انیماتورها و هنرمندان کشورمون مقایسه میکنم .
پس امیدوارم دوستانی که این مطلب را میخونن دلخور نشدن از بنده .
راجع به اینکه حالا شما مثلا با مایا کار میکنید و میزان کار مایا بیشتره یا مکس ( البته در ایران ) باید بگم دیگه خیلی فرق نمیکنه .
چون این دو برنامه بسیار با هم مچ هستن و شما به راحتی کارهایی که با مایا انجام میدی میتونی تو مکس استفاده کنی و یا ...
به خصوص در زمینه ساخت کاراکتر یا کلا مدلینگ .
راجع به اینکه چی باید یاد بگیرید هم باید بگم .
شما تقریبا میشه گفت باید از تمام بخش‌های برنامه سر در بیارید .
نه فقط مایا . بلکه در کنارش حتی افتر افکت و فوتوشاپ و ...
نمیگم همش و باید کامل بلد باشید . اما باید یه چیزایی ازش بدونید که اگه نیاز شد کم نیارید و بتونید از تواناییتون استفاده کنید .
اما خب اگر رو یک موضوع به صورت تخصصی‌تر پیش برید خیلی بهتره .
و اینی که شما بی خیال مایا بشید و بچسبید به درس دیگه دست خودتونه .
و انتخاب همیشه با خودتونه .
با آرزوی موفقیت .

 

[hessam h]

به نظر شماها چرا ما تو ایران گرو های 500 - 600 نفره که هیچ گروه 100 نفره هم برای انیمیشن سازی نداریم در حالی که همون طوری که سروش جان گفت انیماتورای بسیار سطح بالایی داریم و کار انیمیشن سازی هم توی دنیا ثابت کرده ریسک پائین و سود اوری بالایی داره . در حالی که ما هم نیروی متخصص به اندازه کافی داریم و هم نیروی علاقه مند چون تا اونجایی که من میدونم برای یک گروه انیماتور چند صد نفره همه ی انیماتور ها یا مدل ساز ها که همه فوق حرفه ای نیستند بلکه چند نفری فوق حرفه ای گروه را توی زمینه های مختلف کار رهبری می کنند و بقیه انیماتورایی هستند که در یک یا چند زمینه خاص تخصص دارن و به بقیه برنامه فقط در حد اشنایی . این نیرو ها رو هم به اندازه کافی ما توی ایران داریم . چرا هیچکی اینارو جمع نمی کنه :dشرک:d بسازن.

 

[.:. soroosh .:.]

البته از این مباحث تو همین انجمن زیاد شده .
بگردی پاسخ همه این سوالات را دوستان دادن .
علت این مشکلی هم که شما میفر‌مائید ، نداشتن پشتیبان هست .
شما اونجا شما اونجا حتی برای خودت یک انیمیشن شخصی میسازی اما تو فلان مسابقه زمانی که برنده میشه بهت فلان قدر هزار دلار جایزه میدن . ( این حداقل قضیست )
اما اینجا اگه برنده بشی . بهت یک تیکه کاغذ میدن که تشکر کردن ( مثلا به عنوان یادبود ) . نهایت یکی دو تا سکه هم میدن .

اونجا سرمایه‌گذار دارن . اما اینجا تا جایی که بتونن میخوان پول کمتر بدن .
حاضرن با کیفیت کارشون ۹۰ درصد بیاد پایین اما ۱۰ درصد پول کمتر بدن .
تا زمانی که اوضاع اینطوری باشه انیمیشن ایران هم پیشرفتش به کندی صورت میگیره .

 

[animations]

زیاد باهاتون موافق نیستم. چیزی که اینجا واقعا نداریم نیروی متخصصه. طراح خوب پیدا می شه، انیماتور خوب هم به هر حال هست. نرم افزار شناس زیاده. ولی تهیه کننده و کارگردان خوب اصلا وجود نداره. بیشتریا قسمت های تکنیکی قضیه رو نگاه می کنن و قسمت هنریش کاملا فراموش می شه. ادعاها زیاده، ولی واقعا کسی برای جمع کردن یه پروژه خوب تخصصی نداره.

بزرگترین انیمیشن های ساخته شده در ایران شدیدا لنگ می زنن. مطمئن باشید وقتی با ده، بیست، سی نفر این چرندیات ساخته می شه، با پونصد ششصد نفر، فاجعه ترین ها رقم می خورن.

پول برای ساخت انیمیشن مشکل بزرگیه. ولی تا زمانی که نمی دونیم چطور می شه خوب ساخت، وضع همینه.

اینجا برای انجام یه پروژه زحمت زیادی کشیده می شه، ولی چون سواد تهیه کننده ها و کارگردانان خیلی کمه، متاسفانه همه زحمت ها به هدر می ره. چرا می گم تهیه کننده و کارگردان؟ چون اونها هستن که تیم رو جمع می کنن و در نهایت کار رو تایید می کنند. داستان بد روایت می شه، ولی شروع می کنند می سازنش. زمان بندی استوری برد فاجعه ست، ولی می گذرند ازش. انیمیت ها کندن، بازم تایید می شن. دکوپاژ بد، نور و رنگ بندی افتضاح، ولی کسی سواد هنری نداره...


به نظر من الان نباید به فکر جمع کردن یه گروه بزرگ بود. الان باید سعی کنیم کوچکترین پروژه ها رو درست انجام بدیم. نمی شه پرید. باید آهسته قدم برداشت ولی درست.

 

[.:. soroosh .:.]

انیمیشن عزیز :
من هم تا حدودی با گفته‌های شما موافقم .
اما باید بیبنید چه افرادی شدن تهیه کننده و کارگردان ؟!
معمولا یا صدا و سیماست و یا زیر مجموعه‌های اون که خب اینا هیچ وقت به فکر کیفیت کار نبودن .
یا اگر هم بودن بیشتر از این در توانشون نبوده و شاید بالاتر از این اصلا ندونن چی هست !

میشناسم گروه‌هایی که واقعا قوی کار می‌کنن . گروهی که به قول شما کارگردانی میدونه چیه و ...
گروهی که کارگردان مجزا دارن و هر هفته برای بچه‌های گروه کلاس عکاسی و نورپردازی میزارن و ...
اما این گروه چرا نتونسته جا بیافته ؟!
تنها دلیلش اینه که میخوان کار خوب بیرون بدن .
کار خوب هم اجرا کردن اما به دلیل اینکه پول خوب هم میگیرن سفارش هاشون به شدت پایینه .
شاید سالی یه دونه انیمیشن .
اما مطمئنا اگه همین گروه بدونه اگه مثلا امسال ۶۰ دقیقه انیمیشن بسازه مثلا صدا و سیما این ۶۰ دقیقه انیمیشن را از این حداقل دقیقه‌ای ۱۰ تومن می‌خره .
خب چرا نسازه ؟!
چرا به جای ساخت انیمیشن که حرفه اصلی گروه هست مجبور میشه فیلم‌هایی با مضمون انقلاب و جنگ و ... بسازه ؟!
به نظرن این گروه مشکل داشتن کارگردان داره ؟!
( البته اینم اضافه کنم که گروه‌های زیادی هستن که دقیقا مشکل کارگردانی دارن و فقط تخصص نرم‌افزاریشون بالاست )

 

[animations]

سروش جان، اگه واقعا همچین گروهی که می گین باشه، خوبه. می دونین روی چه پروژه ای کار کردن؟ پخش شده؟

...
اما باید بیبنید چه افرادی شدن تهیه کننده و کارگردان ؟!
معمولا یا صدا و سیماست و یا زیر مجموعه‌های اون که خب اینا هیچ وقت به فکر کیفیت کار نبودن .
یا اگر هم بودن بیشتر از این در توانشون نبوده و شاید بالاتر از این اصلا ندونن چی هست !
...

در مورد تهیه کننده ها درست، ولی کارگردانها نه. در نهایت واسطه ها و کارگردان نماها (!) کارها رو می دن به کارگردانهایی که همشون صفرکیلومتر هم نیستن. ولی همین ها هم متخصص نیستن واقعا. درست از پول و نیروشون استفاده نمی کنند. به نظر من هر چقدر هم برای اینها بودجه در نظر بگیرن، بازم نمی تونن کار قابل قبولی بسازن. فوقش بعضی قسمتهای کار رو تقویت کنن، ولی کل کار همیشه خرابه.

دوست دارم بدونم این گروهی که شما می گین کی هستن. یه انیمیشن ساختن که از اول تا آخرش رو ببینیم و حوصله مون سر نره؟

 

[.:. soroosh .:.]

بله خب برای گروهی که کارگردان نداره یا به قول شما کارگردان نما داره هر چی هزینه کنی در اصل ریختی دور .
کاملا قبول دارم .
درباره اون گروه هم براتون تو پیغام خصوصی توضیح میدم .

 

[takman_236]

سوال

عرض سلام و خسته نباشید خدمت دوستان عزیز
یه سوال داشتم از خدمت دوستان و متخصصان
کسی که این عکس رو طراحی و درست کرده
1. چه نرم افزار هایی را بلد بوده با اینکه با چه نرم افزار هایی می توان این کار را انجام داد؟
2. چه مقدار وقت لازم است که این نرم افزار ها را در این حد یاد گرفت؟

خیلی ممنون می شوم اگر جواب بدهید

 

[.:. soroosh .:.]

درود .
دوست عزیز :
جواب سوال اولتون : با برنامه‌های مختلفی میشه کار کرد مثل : مایا ، مکس ، سینما فوردی ، ایکس‌اس‌آی ، بلندر و ...
سوال دومتون هم نمیتونه جواب قطعی داشته باشه .
به خیلی چیزا بستگی داره .
مثل : زمانی که شما صرف یادگیری میکنید .
زمانی که شما صرف تمرین میکنید .
علاقه و شوق درونی شما .
استعداد شما .
گیرایی شما .
و ...
و ضمنا نمیشه گفت در این حد ....
این کار حد خاصی نداره .
طرف مدلینگ بلد بوده و تکسچرینگ . لایتینگ هم که خاص نیست و معمولیه .
همین .
هیچ وقت دنبال این نباشید در چه مدت میشه فلان چیز را یاد گرفت .
اگه علاقه دارید شروع کنید و با جدیت کار و تمرین کنید .
به راحتی و به سرعت میتونید یاد بگیرید .
موفق باشید .

 

[hasan_m]

Hi

با سلام خدمت دوستان عزیز
یک جمله ای هست که میگه: هیچ شغلی آینده ای نداره ، آینده یک شغل رو فرد صاحب شغل می سازه
ما ایرانیها دو تا مشکل داریم و همین دو مشکل باعث میشه که ما پیشرفت نکنیم
1- ما ایرانیها اصلا اهل گروهی کار کردن نیستیم و بهتر بگم دوست نداریم گروهی کار کنیم و می خوایم یک کار یا یک پروژه را به تنهایی انجام بدیم
(مثلا همین تاپیکهایی که برای کار گروهی می زنند که تقریبا هیچ نتیجه ای نداره چون همه می ترسن چیزهایی رو که بلد هستند به دیگران یاد بدن)
2- ما ایرانیها فکر می کنیم واسه اینکه بتونیم انیمیشن بسازیم باید تمام مباحث انیمیشن سازی رو یاد بگیریم در صورتی که در تمام دنیا افراد فقط تو یک رشته تبحر لازم رو کسب میکنند و برای ساخت یک انیمیشن از یک گروه که هر کدام تو یک قسمت تبحر دارند استفاده می کنند مثلا یک نفر فقط مدلینگ کار میکنه، یک نفر تکسچرکار، یک نفر نورپردازی، یک نفر انیمیشن و یک نفر داینامیک و ... ولی ما ایرانیها همه کارها رو می خوایم یک نفره انجام بدیم
پس آقا حسام و ... اگه می خواین موفق بشین باید تو یک رشته فعالیت کنین

به امید موفقیت تمام بروبچ ایرانی

 

[3dsmax_davood]

با سلام خدمت دوستان عزیز
یک جمله ای هست که میگه: هیچ شغلی آینده ای نداره ، آینده یک شغل رو فرد صاحب شغل می سازه
ما ایرانیها دو تا مشکل داریم و همین دو مشکل باعث میشه که ما پیشرفت نکنیم
1- ما ایرانیها اصلا اهل گروهی کار کردن نیستیم و بهتر بگم دوست نداریم گروهی کار کنیم و می خوایم یک کار یا یک پروژه را به تنهایی انجام بدیم
(مثلا همین تاپیکهایی که برای کار گروهی می زنند که تقریبا هیچ نتیجه ای نداره چون همه می ترسن چیزهایی رو که بلد هستند به دیگران یاد بدن)
2- ما ایرانیها فکر می کنیم واسه اینکه بتونیم انیمیشن بسازیم باید تمام مباحث انیمیشن سازی رو یاد بگیریم در صورتی که در تمام دنیا افراد فقط تو یک رشته تبحر لازم رو کسب میکنند و برای ساخت یک انیمیشن از یک گروه که هر کدام تو یک قسمت تبحر دارند استفاده می کنند مثلا یک نفر فقط مدلینگ کار میکنه، یک نفر تکسچرکار، یک نفر نورپردازی، یک نفر انیمیشن و یک نفر داینامیک و ... ولی ما ایرانیها همه کارها رو می خوایم یک نفره انجام بدیم
پس آقا حسام و ... اگه می خواین موفق بشین باید تو یک رشته فعالیت کنین

به امید موفقیت تمام بروبچ ایرانی

حقت 1000 تا سپاسه به مولا دمت گرم حرف خیلی ها رو زدی

 

[masoud_warcraft]

1-اينكه نوشتين ايرانيها كار گروهي نمي كنن كاملا درسته شنيدم در خارج از كودكي پروژه هاي تيمي بهشون مي دن كه با كار تيمي آشنا بشن.

2-اينكه نوشتين ايرانيها تخصصي كار نمي كنند و بيشتر دوست دارند مثل آچار فرانسه يا مثلا مثل دكتر عمومي كه از همه چيز مي دونه ولي در يك رشته خاص تخصص ندارند جاي كمي بحث داره.منم اول فكر مي كردم توي خارج متخصص ها كاملا قابل قبول ترند ولي به تازگي چند تا رزومه كاري افراد مشهوري رو ديدم كه تقريبا در همه رشته ها دستي در كار داشتند و با چندين نرم افزار كار كرده بودند.اين براي خودم هم جاي تعجب داشت.

شنيدم (نمي دونم چقدر حقيقت داره) اسپيلبرگ خودش برنامه نويسي c بلده و در بعضي مواقع خودش شروع به كد نويسي مي كنه.اما اونچه كه مسلمه فكر مي كنم يه چيزايي از برنامه هاي 3d مي دونه چون توي پشت صحنه هاش ديدم كه داره يك كارايي مي كنه.

اما من هم معتقدم آدم بايد يك رشته رو بگيره تخصصي ادامه بده.

 

[Miladbat]

به نظرم اینها درست ولی نقص اصلی تر اینه که واقعا هیچ کس سر جای اصلیش نیست .
این جمله بیشتر یه شعار ولی توی انیمیشن ایران نه.