يک سايت آژاکس خارق العاده !!!

peyman1987

Member
اولا تبليغات توي فروم ممنوعه.

دوما من هر چي نگاه کردم اين سايت خارق العاده ايجکس شما رو نديدم. مطمئني با ايجکس نوشتيش هيچ جاش ايجکس نداشت.

سوما نوشتن تمام يه سايت با ايجکس معذرت ميخوام ، حماقت محضه. گه قصد همچين کاري ندارين حتما بيشتر بهش فکر کنين.

موفق باشين
 

holisoft

Member
دوست گرامی سلام
معلومه که زحمت بررسی دقیق سایت رو به خودتون ندادید ,
بابت یادآوریتون ممنونم , اما واقعا هدف من تبلیغ نبود , این سایت تقریبا فول آژاکسه (شما مطمئنید که می دونید آژاکس چیه ؟؟؟!!!)
به هر حال کمی بیشتر دقت کنید حتما متوجه خواهید شد
متشکرم
موفق باشید
 

holisoft

Member
ضمنا ... از واژه ی "حماقت محض" زیاد خوشم نیومد
هرچند...توی این جور جاها آدم باید منتظر شنیدن هر ریچاری باشه ...
 

1p30

Member
یه قسمت های آجاکس هست
یه مشکلی که فروم داره نه این فروم ها کلیه فروم ها افراد با سطح دانش های مختلف با هم بحث می کنن برای همین دچار مشکل میشن
شما سایت خوبی دارید در سطح خدتون
اگه معرفی هست که جاش اینجا نیست
اگه نظر خواهی هست بازم جاش اینجا نیست
پس اگه برای دانلود یا رفع مشکل هست اینجا جاش هست :d
موفق باشی
 

farik

Well-Known Member
با سلام ..
در جواب دوست عزيزم پيمان 1987 بايد بگم كه شايد ساختن سايتي فول ايجكس يك سري ضررها مثل ايندكس نكردن برخي صفحات توسط بات ها(كه ابته با متاتگها حل ميشه) داره ولي خوب به نظر من مزيت هاش بيشتر چون سايت كاربر پسندتر ميشه و شخص نياز به رفتن به صفحات مختلف نداره و گيج هم نميشه.البته ببايد نياز هاي كاربر رو در بازگشت به عقب رعايت كرد....
با تشكر تب و تاب ديزاين....TabOTab Design
يا علي...
 

Mikhak

Active Member
من فکر میکنم سایت فول آژاکس به یه همچین چیزی میگن؟؟؟
بله تقریبا نه دقیقا میشه گفت حماقت محض...
www.parsoon.net
-------------------
سینا
 

peyman1987

Member
دوست گرامی سلام
معلومه که زحمت بررسی دقیق سایت رو به خودتون ندادید ,
بابت یادآوریتون ممنونم , اما واقعا هدف من تبلیغ نبود , این سایت تقریبا فول آژاکسه (شما مطمئنید که می دونید آژاکس چیه ؟؟؟!!!)
به هر حال کمی بیشتر دقت کنید حتما متوجه خواهید شد
متشکرم
موفق باشید
دوست عزيز اگر شما سايتت رو براي شنيدن انتقاد گذاشتي نبايد ناراحت بشي. سايتي که من ديدم نيازي به بررسي دقيق نداشت. حالا نميدونم شايد من هيچي حاليم نيست يا اصلا نميدونم ايجکس چيه. شايدم معني فول جديدا تغيير کرده.
بهرحال اگه بهتون بر خورده ( که نبايد بخوره ) من معذرت ميخوام.


ضمنا ... از واژه ی "حماقت محض" زیاد خوشم نیومد
هرچند...توی این جور جاها آدم باید منتظر شنیدن هر ریچاری باشه ...
درباره حماقت محض هم فکر نميکنم اصلا با اين سطح اطلاعات کمم بتونم به شما بفهمونم که چرا سايت فول ايجکس حماقت محضه.


با سلام ..
در جواب دوست عزيزم پيمان 1987 بايد بگم كه شايد ساختن سايتي فول ايجكس يك سري ضررها مثل ايندكس نكردن برخي صفحات توسط بات ها(كه ابته با متاتگها حل ميشه) داره ولي خوب به نظر من مزيت هاش بيشتر چون سايت كاربر پسندتر ميشه و شخص نياز به رفتن به صفحات مختلف نداره و گيج هم نميشه.البته ببايد نياز هاي كاربر رو در بازگشت به عقب رعايت كرد....
با تشكر تب و تاب ديزاين....TabOTab Design
يا علي...
تنها ضررش ايندکس نشدن نيست. ساختن سايت فول ايجکس يعني قرار دادن سايت توي مرحله اي که بين بودن و نبودنش فقط يه کليک ساده قرار داره. با يه غيرفعال کردن جاوااسکريپت سايت شما با سايت IBM سال 1989 هيچ فرقي نخواهد داشت.

در ضمن من دلم ميخواد فقط يک سايت غيرايراني به من نشون بدين که فول ايجکسه. حتي gmail هم که از بهترين روشهاي برنامه نويسي استفاده ميکنه تماما ايجکس نيست.

اين اخلاق ايرانيهاس که تا يه چيز جديد ميبينن بايد اونقدر ازش استفاده کنن تا لوس بشه ( ناراحت نشين من خودمم دارم ميگم )


من فکر میکنم سایت فول آژاکس به یه همچین چیزی میگن؟؟؟
بله تقریبا نه دقیقا میشه گفت حماقت محض...
www.parsoon.net
-------------------
سینا
بله سايت فول ايجکس به همچين چيزي ميگن.




اصلا ايجکس براي اين ساخته شد که از رفرش دوباره صفحه توي مواردي که قراره فقط يه بخش کوچيکي از صفحه رفرش بشه و بقيه قسمتهاش ثابتن استفاده بشه. نه اينکه کل صفحه رو با ايجکس رفرش کنيم.
ميشه توي مواردي مثل يه فرم تماس با ما يا عضويت سريع کوچيک از اين تکنولو‍ژي استفاده کرد. نه اينکه مشخصات 10 کيلوبايتي يه فيلم رو با ايجکس نشون بديم.



بهرحال اميدوارم روزي برسه که قبل از انجام دادن يه کاري بهش فکر کنيم. برنامه نويسي که ديگه نبايد با چشم و هم چشمي انجام بشه. فلاني سايتش تمام ايجکسه منم بايد سايتم تمام ايجکس باشه.



از همه کساييکه حرفام بهشون برخورد واقعا معدرت ميخوام مخصوصا از شما holiosoft عزيز.
 

holisoft

Member
با سلام و احترام
اي کاش همه ي ما روزي به اون سطح از شعور و شرف برسيم که پرده ي حماقت از جلوي چشممون کنار بره و بتونيم به دور از تمسخري که سرمست و غروری که کورمون کرده , حقيقت هاي آشکار پيش رو مون رو ببينيم
به امید اون روز
 

holisoft

Member
رفع شبهات !!!

با سلام و احترام خدمت همه ي دوستان عزيز
و تشکر ويژه از همه ي دوستاني که لطف کردند و با ارائه ي نظرات خودشون بنده رو شرمنده کردند
لازم ديدم يه سري نکات رو در مورد اين تاپيک و سايت مقاله دات اينفو جهت اطلاع دوستان عرض کنم
راستش فکر نمي کردم اين پست اينقدر جنجالي بشه و دوستان سر اينکه ثابت کنن سايت بنده اصلا فول آژاکس نيست و
بنده اصولا نمي دونم که آژاکس منظور "آسينکرونوس جاوا اسکريپت اند ايکس ام ال" هست يا "تيم فوتبال آژاکس" اينقدر با هم بحت کنند !!!
خب جا داره اول از همه ي دوستان با تجربه و به قول معروف "اين کاره" که نظرات سبزشون واقعا راهگشاي بنده بود , تشکر ويژه و دوصدباره کنم
و بعد از اون براي روشن شدن موضوع يه سري نکات رو عرض کنم

اعتراف مي کنم که سايت از نظر ايفکت هاي گرافيکي حرفي براي گفتن نداره و واقعا ساده و بي زرق و برق و بدون توجه به اصل "عقل مردم به چشمشونه" طراحي شده
که خب اين خودش يه نقطه ضعفه که قبول دارم , اما دليل اصلي اين سادگي اين بوده که سايت ما اصولا براي افراد عامي که قصد گشت و گذار و تفريح و وقت گذروني در وب رو دارن طراحي نشده و قرار است ان شاءالله در آينده ي نزديک بانک بزرگي از مقالات تخصصي انترپراير فارسي رو در اختيار قرار بده
اما بعد , چيزي که واقعا منو متاثر کرد اينه که ديدم توي اين دو سه روزي که از اين پست مي گذره حدود 500 نفر از صفحه ي ايندکس سايت بازديد کردن , اما از بين اين همه فقط حدود 3 يا 4 لطف کرده بودن و به جز ايندکس صفحات ديگه اي از سايت رو مشاهده کرده بودن و البته حتي يک نفر هم فرم عضويت رو پر نکرده بود تا بتونه با ورود به بخش اعضا , امکانات اون قسمت رو هم مشاهده کنه

البته قصد بنده از اين تاپيک همونطور که قبلا هم عرض کردم تبليغات براي جذب عضو نبوده که اين کار جاي خود دارد و بنده کاملا واقفم که اينجا جاش نيست , ضمنا از دوستاني که يادآوري کردن تشکر مي کنم
و همينطور از عزيزاني که در زمينه ي بازاريابي تحت وب سررشته اي دارن تقاضا دارم که اين لينک رو ملاحظه کنند
http://ecr.ir/?pID=4

اما چون همونطوري که توي صفحه اول سايت هم گفتم و حتما ملاحظه نکرديد , سايت در مرحله ي تست بتا هستش , بنده مي خواستم قبل از اينکه سايت زيرفشار بار بازديدکننده ها قرار بگيره , عزيزاني که حتما تخصص بيشتري دارن نسبت به بنده , لطف کنن و بنده رو با نظراتشون راهنمايي کنن که متاسفانه چيزي جز تمسخر و ريشخند نديدم
البته بنده به هيچ وجه از دوستان عزيزي که بنده رو با تمسخر بي حد خودشون مورد لطف و کنايه قرار دادن ناراحت نيستم (جهت اطلاع بيشتر به پست بالايي رجوع کنيد) و از دوستاني هم که نکات فني رو به بنده گوشزد کردن(هرچند با الفاظ نه چندان محترمانه) نهايت تشکر رو دارم(به هر حال هر کسي متناسب با شخصيت خودش صحبت مي کنه)

اما از هر چه بگذريم سخن از سايت خوش تر است !!!
در مورد نکات فني دوست عزيزي به عدم ايندکس شدن سايت هاي آژاکس توسط موتورهاي جستجو به دليل عدم توانايي کرولر هاي جستجو گر مثل گوگل بوت در مشاهده ي اين صفحات اشاره کرده بودند
خدمت اين دوست گرامي عرض مي کنم که اين مطلب با اينکه کاملا به جا و سنجيده هست در طراحي سايت کاملا مدنظر قرار گرفته , اگر دقت فرموده باشيد چند قسمت از سايت هست که به طور عادي و بدون کمک آژاکس طراحي شده که مهمترين اونها همون دسته بنده مقالات هستش که کرولر ها رو مستقيما به صفحات مربوط به مقالات راهنمايي مي کنه
از اونجايي که سايت قراره مطالب تخصصي و خاص رو دردسترس قرار بده , به اعضاي سايت موقع ثبت مقاله ي جديد با رنگ قرمز و فونت بولد يادآوري شده که "بر شما باد بر عنوان و چکيده ي مقالات" !!! منظور اينکه چکيده ي هر مقاله کليد دسترسي به اون از طريق موتورهاي جستجوگره
اما در مورد لوس(شايدم لوث!) شدن سايت بايد عرض کنم بنده با اين حرف زياد موافق نيستم , چون اصولا پايه و اساس منطقي در پشتش نمي بينم
در مورد مشکلات ديگه مثل اينکه جاوااسکريپت در بروزر غير فعال شده باشه , خب حق با دوست خوبمه , حتي اينکه توي سايت بنده خودم تاکيد کردم و از کاربران خواهش کردم که صرفا از آي اي براي ديدن سايت استفاده کنن
و در حال حاضر سايت فقط همون يک مرورگز رو ساپورت مي کنه که مشکل وحشتناکيه
اما اگر بخوايم واقع بين باشيم , از خود شما مي پرسم دوست عزيزم , چند نفر رو مي شناسيد که تا به حال از مرورگر ديگه اي غير از آي اي , مثلا فاير فوکس يا اپرا يا نت اسکيپ يا سفري به طور مداوم استفاده کنن ؟
و چند نفر رو مي شناسيد که جاوااسکريپت رو روي مرورگرشون غيرفعال کرده باشن ؟
و چند نفر رو مي شناسيد که از سيستم عامل سولاريس يا فدورا يا حتي سيستم عامل مايه ي غرور و بالندگي همه ي ما ايرانيان , يعني سيستم عامل با شکوه شبديکس !!! استفاده کرده باشن ؟
مي بينيد که مشکل خاصي نيست , البته اگر واقع بين باشيم , اينم بگم که قصد توجيه ندارم , در صورت توسعه ي سايت حتما مرورگرهاي ديگه هم مورد پشتيباني قرار مي گيرن

پرحرفي بنده رو ببخشيد , لازم مي ديدم اين نکات رو ذکر کنم
در انتها از همه ي دوستاني که تحمل کردن و مطالب بنده رو خوندن بازم متشکرم
موفق و پيروز باشيد
 

Mikhak

Active Member
holisoft جان چرا زود عصبانی میشید؟؟؟؟
بابا مگه برنامه نویس نیستین شما ها ...آخه برنامه نویس رو چه به عصبانیت ... بی خیالترین آدمای دنیا برنامه نویس ترین آدمای دنیا هستن ...
خوب حالا یکی یه چیزی گفته یکی یه چیزی معرفی کرده چرا دعوا و بحث جنجالی را میندازین .....

اي کاش همه ي ما روزي به اون سطح از شعور و شرف برسيم که پرده ي حماقت از جلوي چشممون کنار بره و بتونيم به دور از تمسخري که سرمست و غروری که کورمون کرده , حقيقت هاي آشکار پيش رو مون رو ببينيم
ای کاش همه ی ما روزی به اون سطح برسیم که دیگران رو تمسخر نکنیم و در مقابل تمسخر دیگران هم زود عصبانی نشیم ...

چند نفر رو مي شناسيد که تا به حال از مرورگر ديگه اي غير از آي اي , مثلا فاير فوکس يا اپرا يا نت اسکيپ يا سفري به طور مداوم استفاده کنن ؟
من حدود 3 ساله که از آی ای استفاده نمیکنم و تقریبا دوساله که فقط از firefox استفاده میکنم .....


چند نفر رو مي شناسيد که از سيستم عامل سولاريس يا فدورا يا حتي سيستم عامل مايه ي غرور و بالندگي همه ي ما ايرانيان , يعني سيستم عامل با شکوه شبديکس !!! استفاده کرده باشن ؟
تقریبا 2 ساله فقط دارم از ubuntu استفاده میکنم و parsix

مسئله اینجوری حل میشه که بعضیا به جای اینکه بگن این غلطه بگن درستش اینه یا بهتره اینجوری باشه ....

در مورد حماقت هم دقیقا همینه که دوستان می فرمایند.
این پرده حماقت که میفرمایند خیلی چیزه باهالیه ....
و وقتی از جلو چشامون ورداشته بشه خیلی خوبه ولی اگه نه هنوز بمونه تبدیل میشه به حماقت محض اونوقت چی میشه هیچی یه کسی مثل من حماقت محضش گل میکنه میشینه یه سایت مثل همین سایت www.parsoon.net مینویسه

خیییییییلی ایراد داره فراوون . یعنی این چیزی که من نوشتم کلا ایراده چون خیلی سریع و سرسری نوشتم حالا از امنیت بگیر تا ایندکس شدن تو گوگل ولی خوب خیلی چیزا یاد گرفتم از جمله این که چجوری میشه کدهای صفحه رو قایم کرد .... (view page source) که البته به دست آوردنش مثل آب خوردنه .

بعدش متوجه شدم که حماقت یه چی میگن... و کلی از این حرفا ...

دوستان سیستمی که من نوشتم خواستم شبیه یه CMS باشه که الانم هست یعنی تمامی مطالب صفحه رو از منو گرفته تا مطالب و عکسهای سایت همشون رو میشه مدیریت کرد ... اگه خدا لطفش بیشتر از این شامل حال ما بشه حتما بعد از یه سری مرتب سازی میخوام ریلیزش کنم تا شاید نمونه کدهایی که استفاده کردم به درد خیلیا بخوره و شاید بعضیا دوست داشتن روش کار کنن و شایدم چه دیدی فردا اومدیم یه کم گسترش پیدا کرد و شد یه CMS فول آژاکس که کلیا باهاش حال کردن
بالاخره هر چی بلدیم از اوپن سورس بلدیم و هر چی یاد میگیریم باید به اوپن سورس تحویل بدیم ...

----------------
سینا
 
آخرین ویرایش:

peyman1987

Member
سلام

نيازي نميبينم خط به خط به دوستان جواب بدم ولي نميدونم چه اصراريه که بگين من ايشون رو مسخره کردم؟؟؟‌ نميدونم شايد هم عادت داريم که وقتي يه موضوع رو براي نظر دادن ميزاريم همه با به به و چه چه تاييدش کنن.

ولي hoiosoft عزيز من برادرانه بهت ميگم ، سايتت از نظر محتوا بنظر ميرسه سايت جالبي ميشه ولي راهت رو درست انتخاب کن. وقتت رو سر عادات غلط ما ايروني ها تلف نکن. بزرگترين CMS هاي دنيا هم توي استفاده از ايجکس زياده روي نميکنن چه برسه به اينکه فول ايجکس باشن. ايجکس ابداع شده تا به طراحي عادي کمک کنه نه اينکه جاي طراحي عادي رو بگيره.

منم مثل شما روي يه سايت گنده که ميخواستم فول ايجکس باشه سه ماه وقتم رو گذاشتم. روزي که تموم شد فهميدم چه اشتباهي کردم. خدا شاهده همه فايلهاشو پاک کردم و از اول درست و حسابي نوشتمش.

بنظر من بجاي وقت گذاشتن روي فول ايجکس کردن اين سايت يه مقدار روي مسائلي مثل نوشتنش با تمپليت انجينها و برنامه نويسي شي گرا با PHP کار کن. هم به معلومات آدم اضافه ميشه هم سايتي که ساخته ميشه حرفي براي گفتن داره.

من نميخوام بعد از کلي وقت گذاشتن روي اين پرو‍‍ه پشيمون بشي. هيچکس هم نگفته شما معلومات برنامه نويسيت پايينه که به شما بر ميخوره. بخدا من سر دفاع پروژه م يه استادي که هيچي از وب نميفهميد ايرادهايي از کارم گرفت که اونقدر منو عصباني کرد جلسه دفاعيه رو گذاشتمو اومدم بيرون. اون نظرش پرت بود و بدرد نميخورد و وقتي آدم ميبينه نميتونه قانعش هم بکنه بايد اصلا نديد بگيردش. ولي ما اينجا هممون کم و بيش با وب آشناييم. نظري که ميديم رو رو هوا نميديم.

بهتر نيست بجاي جبهه گرفتن جلوي نظرات و پافشاري روي حرفت يه مقدار احتمال بدي که شايد يکي از اينا راست ميگه. خيلي سخته بخواي يه تحقيق از سايتهاي معتبر برنامه نويسي خارجي بکني؟؟؟ با يه سرچ کوچيک کوهي از اطلاعات گيرت مياد.

بهرحال دوست خوبم منم مثل شما دلم ميخواد سطح وب همه برنامه نويسهاي کشورمون بره بالا. منم دلم ميخواد مثل شما يه سايت استاندارد ايراني ببينم. پس بهتره حتي شده با خلاف جريان آب شنا کردن ، يه قدمي در جهت رسيدن به اين هدف برداريم.

من بازم معذرت خواهي ميکنم. ديگه توي اين تاپيک هم پست نميدم. اگه حرفامو قبول داشتي بهشون فکر کن و گرنه از اين گوش بگير و از اون گوش بده بيرون.

موفق باشي
 

Mikhak

Active Member
ولي hoiosoft عزيز من برادرانه بهت ميگم ، سايتت از نظر محتوا بنظر ميرسه سايت جالبي ميشه ولي راهت رو درست انتخاب کن
فكر ميكنم به جاي اينكه بگين درست نيست ... پيشنهاداتون رو بگيد خيلي بهتره ...

منتقد، كسي كه راه رو بلده ولي رانندگي بلد نيست .
--------------
سينا
 

farik

Well-Known Member
با سلام....
نميدونم شما نظرتون چيه ولي به نظر من بهترين سايت سايتي هست كه از دو بدنه اصلي تشكيل شده باشه يكي آيجكس و يكي ديگه بدون استفاده از ايجكس...
در اول هم صفحه انتخاب بياد و با بارگذاري يك جلسه از انتخاب شخص در دفعات بعد براي بازديد از جلسه استفاده ميكنيم و از طرف شخص انتخاب ميكنيم.در كنار صفحه هم منويي براي تغيرر وضعيت ميزاريم تا هر وقت خواست از ايجكس به حالت عادي و از حالت عادي به ايجكس بره...در اينصورت هم مشكل index كردن حل ميشه و هم مشكل غير فعا بودن جاوا اسكريپت(مخصوصا اگه لينك ورودي به قسمت ايجكس رو با ايجكس نوشته باشيم)...
اين نظر منه البته......
خوب اميدوارم دوستان به بحث خاتمه بدن...
با تشكر....
تب و تاب ديزاين TabOTab Design
 

1p30

Member
چه ربطی به این تاپیک داشت
رعایت کنین بابا
امضا شخصی هست
 

takclick

New Member
سلام
دوست عزیز من نگاهی سرسری یه سایت شما انداختم، ای جاکسی ندیدم، ضمنا طراحیشم ضعیف بود. (امیدوارم ناراحت نشی، انتقاد میکنم که کارت بهتر شه)
خدمت دوستای عزیزم عرض کنم که تمامی ایراد هایی که شما به سایت فول ای جکس وارد کردین قابل حله، (البته http://www.parsoon.net/ اینارو حل نکرده) سایت قول ای جکس اگه اصولی ساخته بشه ایندکس میشه، بدون جاوااسکریپت مشکلی نداره و حتی بحث های bookmarking و Back Button هم قابل حله، پس لطفا اول مطالعه لازم رو داشته باشین بعد نظرات دو آتشه بدین (چشمک)
به امید ارتقای همه دوستان.
 

takclick

New Member
ضمنا در رد حرف شما هم من (و اکثر دوستام) الان4 ساله که فقط از فایرفاکس و اپرا استفاده میکنیم! زیاد رو Ie حساب نکن اگه از الان طراحی اصولی و استاندارد نکنی 2 سال دیگه ضررشو میبینی. (وقتی تعداد مرورگر ها افزایش یافت و ار اون حالت انحصاری اومد بیرون!)
 

جدیدترین ارسال ها

بالا